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Mafia-vous des contrefaçons
Joule
Big boss
Admin 8714 msgs
Take Two diffuse une poignée de nouvelles captures de la version PS2 de Mafia, développée par Illusion Softworks. Souvenez-vous l'été dernier, Mafia n'avait pas fait l'unanimité tant au niveau critique que public. Espérons que les versions consoles corrigent les quelques défauts qui entachaient à l'époque le jeu.

La date de sortie n'est pas encore annoncée ni sur PS2, ni sur Xbox.



Lire la suite sur le site : Mafia-vous des contrefaçons.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Bah alors ? Niko ! Et ce TALCA ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Ha ouais merde
TALCA \o/
Petite forme le Niko, j'ai meme pas calculé :/
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Mafia est un des meilleurs jeux solo auquel j'ai jamais joué, au même titre que HL, BG2, fallout2, bladerunner,the longest journey et LBA1 et 2
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Et le ban sur un nick d'un visiteur, tu peux pas le faire ça Niko ?
 
Benoa
Stand-by != Goodbye
Membre 390 msgs
>Mafia n'avait pas fait l'unanimité tant au niveau
>critique que public

En ajoutant le score de toutes les reviews listées sur tothegame, j'arrive à une note moyenne de 89% (9/10). Du côté des critiques, donc, je ne sais où tu es allé cherché ça. Il n'y a que Eurogamer qui soit plutôt mitigé.

Perso, je rejoins Sys1 pour dire que Mafia est certainement l'un des meilleurs jeux solo de ces 3 dernières années. Pour moi, c'est de la même trempe que Max Payne ou GTA:VC.

Autre chose : ton TALCA, il ressemble bien à celui de Sonny (mais j'ai une préférence pour le tien) :)

Désolé pour le double combo d'aujourd'hui, Joule :P Je ne t'en veux pas personnellement.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Mafia a bien trop de défauts pour être qualifié de la sorte. Déjà, le rythme du jeu est bien trop lent, les passages en voiture sont parfois d'un ennui profond. Ensuite, il souffre d'une maniabilité à pied bien imprécise, et l'abscence de sauvegarde poussait à la crise de nerf, lorsqu'on se fait descendre pour une connerie. Par exemple, tiens, l'IA alliée, quelle plaie (rappelez vous le niveau du parking).
Je vois pas d'ailleurs le lien entre Mafia et Max Payne, il y a vraiment aucune commune mesure. La maniabilité de Mafia m'a tellement dégouté que j'ai même pas pu aller au bout.
En plus, il manque bcp de choses au final que les développeurs nous avaient promis (qui est tombé en panne d'essence ? qui utilisait les transports en commun pour se déplacer ? qui a réussi à se défaire à chaque coup des flics ?)
Mafia est un bon jeu mais loin d'être un hit, certains niveaux très réussis comme l'attaque de la ferme par nuit d'orage sont sensationnels.
 
Benoa
Stand-by != Goodbye
Membre 390 msgs
Ok pour le rythme, mais seulement au début (j'avais presque envie de desinstaller le jeu après la 3ème mission en taxi, tout au début).

Par contre, la maniabilité à pied : !!! Les GTA peuvent être qualifiés d'imprecis sur ce plan, mais surtout pas Mafia. Si j'ai placé Max Payne dans mon premier post, c'est justement parce que les phases à pied m'ont vraiment fait pensé à ce jeu. Le personnage réagi au quart de tour (contrairement à gta où il ressemble plus à une grosse limace sous stéroïdes qu'à un caïd).

Si il y a bien un point sur lequel on ne peut pas attaquer Mafia, c'est bien celui-la.

Pour ce qui est des sauvegardes, c'est encore pire avec gta3 où, à l'opposé de Mafia, il faut se retaper toute la mission si on meurt on milieu. Là, il y a des sauvegardes automatiques très bien placées (genre avant le massacre dans l'église).

'Tain, et rappelle-toi de la course sur le circuit , des poursuites sur les toits, du scénario à des lieues de celui "pretexte" des GTA (et de la plupart des jeux video d'action).
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ben entre Max Payne et Mafia, y'a pas photo quand même :) La maniabilité de Mafia est trop raide je trouve, mais il est certain que celle de GTA 3 est déplorable (oui, j'aime pas GTA, je l'ai fait assez savoir dans d'autres commentaires)
Certes le perso de Mafia répond au quart de tour, mais sans inertie, sans mouvement naturel, on peut strafer un peu comme dans un quake like (du moins d'après mon souvenir, on peut déborder puis se replanquer en un éclair), ça m'avait pas du tout plu. Bref, se faire défoncer en un coup de shotgun alors qu'on a pas le moyen d'éviter de manière efficace, je trouve ça frustrant.
Quand à la course de voiture, ça m'avait pas posé de problème, mais je connais un sacré paquet de gens qui ont crisé à ce passage :)
 
Benoa
Stand-by != Goodbye
Membre 390 msgs
On est d'accord, Max Payne oune le monde des TPS.
Après, pour Mafia, c'est une question de goût. Moi j'aime bien :)
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
toof: si t'avais un peu plus joué, t'aurais constaté qu'il y a un passage où on prend les transports en commun !!!!
Le niveau du parking me semble pas très dur, comparé aux deux dernier niveau.
Tu dis que les passages en voitures sont chiants, désolé, non ils sont réussis, que ce soit les cas où tu te promènes pour aller d'un point à un autre (admirer le paysage) ou pour certaine poursuites. Et le niveau où on remplace un gars pour une course a un gameplay PARFAIT.
Pour les passages à pied,le gameplay n'est certes pas aussi bon que celui de max payne (loin s'en faut) mais c'est un jeu avec un scénario, une atmosphère et une liberté de mouvement qui laisse max payne à des années-lumière derrière.
Pour finir (et c'est bien le cas de le dire) la fin est GENIALE ! Pas du tout attendue et très bien amenée !
(Autre détail, la VF est excellente, on sent que c'est pas la ménagère qui a fait les doublures)
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
J'allais oublier les musiques de Django Reinhardt qui accompagnent à merveille le jeu !
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
C'est beau d'enfoncer des portes ouvertes.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Les passages en voiture sont parfois d'un ennui profond

Je n'ai pas dit que le niveau du parking était dur, juste que l'IA des coop dans cette partie du jeu est déplorable (si on avance trop prudemment, ils foncent, se font buter, et game over)

Un gameplay PARFAIT pour la course de voiture, Ah. Ah. Ah.

Je n'ai pas dit non plus que le scénar ou l'atmosphère étaient mauvais, j'ai juste laissé la place à quelqu'un d'autre pour la fin du jeu (il me semble que j'avais arreté au port avec les snipers pour ensuite laisser la place)

Pour la fin, pas du tout attendue, bof bof..
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
En fait, ma conclusion est que Mafia est un bon jeu, mais pas un grand jeu.
Clac.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Lettre a propos de MAFIA
Ce jeu , pour ma part, n'a le droit a aucune critique d'une personne qui ose dire ne pas l'avoir fini ne serait-ce qune seule et unique fois..!! Je vais le commencer une 9eme fois et je crois que c'est un des seuls jeux au monde a pouvoir expliqué les problemes profonds de la societe americaines dans les années trentes .Et aussi a montré a quel point elle a su evoluer malgré la puissance qu'exercait la pegre dans ces années...!Je trouve normal que l'on puisse juger un jeu a son gameplay , etc..(malgré quil soit exellent) mais on en oublie un peu trop vite les faits historiques.Et d'autre part , ce jeu est tres jouable , la maniabilité du personnage est EXEMPLAIRE et j'irai même jusqua te dire,qu'en effet , ce jeu n'est pas fait pour les manches.....
 
piquick
Membre Factor
Membre 206 msgs
oulala, attention quand même. mafia, premièrement n'a rien inventé, vu que la majorité de son histoire s'inspire de films de scorsese, de coppola ou d'abel ferrara.

et deuxièmement faut pas croire non plus que la réalité était comme ca: y avait pas des massacres dans des églises à tous les coins de rues. Ca reste un jeu de shoot, et un jeu de shoot par sa nature même ne va pas expliquer grand chose sur quelques problèmes que ce soit,vu qu'il se réduit à la vue de celui qui tire. Mafia à une bonne ambiance, c'est un bon jeu, Mais c'est loin d'être la révolution que tu dis.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
je se sui quand meme pas assez debile pour croire que tout les dimanches , il y avait une fusillades dans l'eglise de chaque villes américaines....c'etait juste pour souligné que quand meme , là où la pègre regnait sur de grandes villes, les meutres étaient monnaies courantes.Et si en plus tu trouves un moyen de la ramener , tu n'as qu'a t'informer un peu plus!! Ta rétorque est marquée d'un manque profond d'INFORMATIONS......et je vois pas pourquoi il faut absolument que vous pourrissaient un jeu ou rien n'est a deploré!!!
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
t'es pas obligé d'être aggressif tu sais, ça va pas aider ton argumentation. Tant que tu parleras comme ça moi perso je serai d'accord avec piquick (en plus je l'aime bien piquick).
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
Mafia c'est Exelent mangé en!
 
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Tribune

MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
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