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Les Steam Machines ou le hype autour d'un autocollant.
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
J'aimerais savoir, sans trolls si possible, dans quels cas vous pourriez être intéressé par une Steam Machine (streamer, regarder des films dans votre salon, jouer dans votre salon, prix, OS attendu, ...), pour quelles raisons vous ne comptez pas l'acheter (pas de lecteur de disque, vous n'achetez jamais de PC entier vous ne faites que des upgrades de composant tous le temps, ...).

J'explique pourquoi je risque fortement de prendre une Steam Machine.

En gros ça fait 6 ans et demi que j'ai mon PC (800€ à l'époque), les problèmes qui je rencontre c'est d'abord le manque de RAM (2Go), quand je navigue 1h sur un navigateur ça commence à ramer sec, il faut je reset le navigateur.
J'avais l'habitude de jouer à tous mes jeux en low, ça me dérange absolument pas vu les types de jeux auxquels je joue, sauf qu'aujourd'hui c'est plus trop possible pour les "récents".
Ensuite il me faut un SSHD/SSD.

Je pourrais changer de CG/RAM/HD, sauf que j'ai pas envie de me choper des incompatibilités du à des changements de génération/norme etc. Donc j'opte pour tout changer.

Dans cet optique je comptais mettre 700-900€ dans un nouvel ordi (pour mon usage et les composants qu'il y a actuellement, c'est ce que j'estime être "le meilleur rapport qualité/prix").
Les Steam Machines ont été annoncé donc je décide d'y jeté un oeil. Et grosse coincidence la machine de Material.net correspond vachement à ce que j'attends (et après fait le calcul c'est pas plus cher que si je monte une machine avec les mêmes composants).

Donc ma question presque rhétorique c'est : pourquoi est-ce que je prendrais autre chose que cette Steam Machine ? sachant qu'au mieux, j'ai des petits plus si j'y installe Steam OS (je sais pas trop, peut-être des meilleurs prises en charge des drivers ?), et qu'au pire, ben j'ai un PC sans aucun inconvénient.

Du coup même si 'y a rien sur Steam OS ça reste "potentiellement" une valeur ajouté.

Je réponds quand même à mes questions du début :
mon utilisation sera exactement celle de mon ordi aujourd'hui, un ordi dans ma chambre avec dual boot (Windows/Linux), 0 besoin de streaming et de multimedia.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
C'est sur que si t'aimes le dual boot...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
http://www.materiel.net/ordinateur/materiel-net-geforce-experience-gamer-haswell-pc-gamer-97603.html

10 euros de moins, un graveur en plus, un ventilateur CPU zalman au lieu du ventilo stock, un processeur plus gros et une alim plus puissante sur le même site.

Non mais après, ça à l'air super interessant de payer plus pour avoir moins pour avoir un OS gratuit et un autocollant pour un magasin sur un boitier :)

J'enfonce le clou? Allez, pour le plaisir, y'a un jeu offert et une dispo immédiate contre pas de jeu et une dispo deuxième semestre 2014 pour la Steambox.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
En un coup d’œil on peut s'apercevoir que la RAM n'est pas la même, qu'il te manque du wi-fi, que ton disque n'est pas un SSHD, que les connectiques ne sont pas les mêmes et sans doute d'autres éléments moins visible.

Je ne vais pas me donner la peine de comparer la qualité des composants et leur prix face à tant de mauvaise foi.

Et je ne vais pas non plus relever l'offre de jeu Windows.
Quant à ton clou tu peux deviner où tu peux te l'enfoncer. :o
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Euh, un timing de 11-11-11-28, c'est moins bon que du 9-9-9-24 hein.

Bon après, y'a absolument aucun probleme, je n'ai pas d'actions ni chez les uns ni chez les autres. Tu fais bien ce que tu veux.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Ta comparaison tu l'as faites partiellement, elle ne vaut strictement rien.

T'es parti avec ton idée toute faite en tête, t'as pas chercher autre chose que vouloir prouver qu'on payait plus. A partir de là ça donne pas envie d'en lire plus.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
Je pense Muchacho qu'il faut quand même attendre de voir si cet OS apporte vraiment autres chose que du hype. Ce n'est pas sûr que tu es une meilleur reco de drivers, que ce soit plus rapide/stable que sur Win7/8.1..

Comme on n'a pas de gros retours c'est difficile de se faire une idée de son utilité perso.

Après steamos je ne pense pas en avoir l'utilité de mon côté car mon pc de jeu/taff est relié en hdmi sur l'écran du salon. Quand les enfants veulent faire un lego marvel je le switch sur le grand écran et les deux manettes xboite 360 font l'affaire.

Pour moi cet OS ferait double emploi, j'ai déjà steam sous win et donc booter exprès sur cet OS pour lancer un jeu (car le reste ne m'intéresse pas) ne me servirait à rien.

Après peut-être que tu n'as pas envie de faire les recherches sur une config à monter, ce qui revient à acheter un pc constructeur type acer/hp avec le logo materiel.net.

Je trouve la config faiblarde à l'heure actuelle et tu risquerait de voir les jeux à venir mouliner rapidement. Maintenant faut des tests poussés sur ces configs. J'espère que canardpc y mettront les mains dedans !
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Muchacho a écrit :
Ta comparaison tu l'as faites partiellement, elle ne vaut strictement rien.


Tu peux te chopper une clé wifi pour 10 euros.

Le reste, c'est de la ram moins bonne (de la value g.skill premier prix, la seule de la marque à avoir des timings aussi haut), un proc moins puissant, une carte graphique premier prix hyper bruyante (ventirad nvidia stock qui fait passer une Xbox pour une machine silencieuse, j'ai été obligé de changer ce systéme de refroidissement dans un Fractal insonorisé) qui annule l’intérêt d'y foutre un boitier à plus de 40 euros, une alim moins puissante.

La réalité, c'est que si tu prends les composants de la steambox, que tu prends le boitier CM 130 et que tu poses un CPU supérieur, monté, ça te coute 767 euros (728 euros monté soit même, de quoi prendre encore plus gros) et c'est dispo immédiatement avec le Wifi, les 8go de mémoire flash sur le hdd (tiens, tu connais la plus value de ce genre de truc? Non? Non parce que moi, j'en ai un à la maison, et j'aurais tendance à dire que c'est pas miraculeux, ça rattrape absolument pas les différences) et la même connectique.

La valeur ajouté de la steambox Mat.net n'existe pas, c'est un pc gamer premier prix bruyant. Tu peux en monter un aujourd'hui pour des prix similaires sans avoir à attendre et tu profiteras des offres de jeux offerts avec la carte graphique tout comme tu peux poser SteamOS dessus maintenant et pas dans 6 mois.

Aucun intérêt.

Mais comme je te dis, tu vis ta vie.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Dks a écrit :
Je pense Muchacho qu'il faut quand même attendre de voir si cet OS apporte vraiment autres chose que du hype. Ce n'est pas sûr que tu es une meilleur reco de drivers, que ce soit plus rapide/stable que sur Win7/8.1..

Je pense qu'on est tous conscient qu'il faut pas attendre monts et merveilles de Steam OS, mais comme le dit Muchacho : "même si 'y a rien sur Steam OS ça reste "potentiellement" une valeur ajouté, au pire, ben j'ai un PC sans aucun inconvénient." parce que jusqu'à preuve du contraire aucune malédiction ne s'abattra sur la personne qui installera autre chose que (ou à côté de) SteamOS sur une Steambox. Et puis avec les temps de démarrage du SSD le dualboot est-il vraiment un problème ?

Y aura forcément mieux en montant soi-même - on pourrait pousser le vice en vous rétorquant que vos configs custom pourraient être optimisées en glanant les composants moins chers (ou des plus puissants) dans différentes boutiques plutôt qu'une seule (je me suis souvent tapé toute la rue Montgallet pour économiser qqes euros ici ou là).

Mais le gars qui a pas envie de se prendre la tête à chercher les pièces et monter une config et qui s'y perd dans toutes les refs de desktops clé en main peut trouver son bonheur dans une Steam Machine, AKA un bête PC certes mais avec un minimum de sérieux dans les choix de composants si tant est que Valve impose une certaine cohérence pour obtenir le label adhésif.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
Disont que pour l'instant on n'a pas l'impression qu'il y ai une config recommandée quand on voit les offres qui sont faites.

Grace au ssd c'est sur que le dual boot ça speed, mais c'est de faire ce dual boot qui est pour ma part relou. pourquoi arrêter ce que je fais pour lancer un jeu sous un autre OS alors que je peux lancer ce même jeu avec le taff/surf à côté.

Donc au pire ça ne sert à rien et t'as une config moyenne/entré de gamme. Au mieux c'est utile et t'as quand même une config moyenne/entré de gamme selon la steam machine. Après tu peux faire monter ta config par l'assembleur, voir même aller chez un assembleur micro où tu aura une personne qui pourra prendre le temps de te conseiller sur le stuff à inclure.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Ouais mais je comprends la logique générale, mais l'exemple est mauvais. Le PC vendu est pas cohérent, tu poses pas un boitier à 80 boules et des composants premiers prix.

(Son avantage sur le CM 130 deux fois moins cher : le nombre de hdd qu'il accepte... Super adapté au concept...)

T'aura un PC relativement performant mais rapidement dépassé en prenant en compte la disponibilité et extrêmement bruyant dans 6 mois.

Et vous méprenez pas, c'est pas un SSD, c'est 8go de cache sur du SSD. Les données sur le SSD sont pas forcement les données du systéme et vous controlez pas l'utilisation.

Je peux vous en parler, j'ai le même à la maison.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Jusqu’à présent, j'ai toujours amélioré mes PC en changeant les composants et je compte continuer.

La possibilité de jouer sur un autre OS que windows et intéressante car DX10/11 est non seulement une grosse déception mais aussi parce que games for windows live fut la pire expérience de consommateur imaginable (j'ai arrêté les consoles à la N64, j'avais déjà un PC à coté).

Passer de windows à steamos c'est choisir entre la peste et le choléra.

La période ou steam justifiait sont intérêt par ses promos est révolu, les alternatives dématérialisées ne manquent pas. Par contre obliger les joueurs à installer steam, c'est exactement le même mauvais esprit qu'avec UPlay, Origin, Gamefly, Battlenet... Le systeme family sharing ce n'est pas ce que demandaient les joueurs, empêcher la vente de jeux d'occas c'est illégal. Les steamcards c'est de la merde. Le réseau social entre joueurs, la messagerie instantanée, le tchat vocal, l’hébergement de captures d'écran, les discussions entre joueurs : pas besoin de steam pour ça.

Lier les jeux à un système d'exploitation, à du matériel ou à un compte utilisateur ça devrait être interdit.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1201 msgs
@ Muchacho

Si tu veux te monter un PC à moindre coup y'a ça qui est franchement bien foutu chez TopAchat.

Je suis en train de voir pour me monter une tour potable pour moins de 600€.

Pour ce qui est de la steam machine je ne suis pas sûr que ça soit un bon investissement.
Le rapport qualité/prix est pas terrible quand on y regarde plus prés.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Ok, merci messieurs.

Au niveau du dual boot (du multi boot même, je mettrais encore une autre distrib' Linux à coté) c'est indispensable pour moi, je dev des trucs multiplate-forme et j'utilise une techno qui existent que sur Linux/Mac en ce momen.

fwouedd: je note pour le SSD et le bruit.
Je relie le reste de tout ce que tu dis à la phrase de zouz :
zouz a écrit :
Le rapport qualité/prix est pas terrible quand on y regarde plus prés.
A savoir qu'il y a (des configs) mieux. Oui sans doute, ça je m'en occuperais le jour où ça sortira. Si je vois que le PC qui me correspond parfaitement coûte 100€ de moins et est plus performant ou plus silencieux etc. Oui je me le prendrais ça serait débile autrement.

Sinon un autre truc qui m'empêcherait de choper la Steam Machine c'est le mini ATX.
J'ai jamais eu à mettre plus de 2 disques dur sur un de mes ordi mais si jamais je peux pas en mettre plus ça me fera chier (c'est juste le fait pas de "pas pouvoir" qui va me casser les burnes, parce qu'on sait jamais)
Le raisonnement marche aussi avec une carte son, un lecteur de disque, etc.
 
Les Steam Machines ou le hype autour d'un autocollant.
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(16h54) choo.t Dks > Non, 5 balles neuf sur un rayon de supermarché, mais même comme ça j'ai mal au cul.
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(16h52) Dks choo.t > j'espère que tu l'as topé à 1€ avec un set de 4 serviettes micro fibres au simply ^^
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(16h52) fwouedd Et ça, personne n'en parle!
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(16h52) fwouedd choo.t > En plus c'est monster hunter le jeu qui utilise le mieux la mablette.
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(16h44) choo.t Bon dieu, que c'est nul ZombiU, et dire que tout le monde m'en parlais comme "le seul jeu de WiiU qui utilise bien le gamepad", non, c'est de la merde leur utilisation.
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Niko
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choo.t
(09h02) choo.t Dites, maintenant que Factor n'a plus besoin de revenu pub ou de clics, y'a moyen de foutre tout le contenu d'une news dans le flux RSS plutôt qu'un extrait ?
aeio
(03h56) aeio (01h36) Si ces chutes sont dûes à la mise en cache des shaders, prends un cache complet sur [reddit.com] ça réglera le problème.
zouz
(01h36) zouz aeio > Je viens de tester sur ma config périmée avec un proc A8 6600k et son gpu intégré et c'est très propre en 1080p et c'est plutôt fluide. Certes je chute à 45 fps par moment mais c'est carrément jouable.
zouz
(01h26) zouz Putain ouais ils ont tripé là, c'est turbonul.
jeudi 19 janvier 2017
CBL
(23h50) CBL Par contre ca aurait ete cool de le faire en musique
CBL
(23h50) CBL Le message politique est comprehensible
choo.t
(23h34) choo.t [youtu.be] Hallelujah Money - Gorillaz
Le vertueux
(23h32) Le vertueux Et la coupe mulet c'est pour les hommes uniquement, ça n'a pas d’intérêt sinon.
Le vertueux
(23h32) Le vertueux noir_desir > Pourquoi dis tu que c'est un psychopathe ?
noir_desir
(23h24) noir_desir Le vertueux > j'y pense si ton chat est devenu un psychopathe, c'est surement parce que tu as essayé de lui faire une coupe mulet !
Le vertueux
(23h21) Le vertueux Sauf les trucs que j'aime comme les tortues ninja, Judge dredd, Conan, les coupe mulets...
noir_desir
(23h20) noir_desir azedean59 > Ils ont l'air sympa les nordistes, enfin à lille c'était pas mal après je ne me prononce pas :)
Le vertueux
(23h19) Le vertueux Laissons les choses du passé dans leur tombe.
azedean59
(22h26) azedean59 noir_desir > C'est fort possible, oui... C'est fort possible.
GTB
(21h41) GTB BeatKitano > Oui. Déjà annoncé. Il ouvre la com de toute évidence. Bordel j'ai hâte de voir ça!
BeatKitano
(21h05) BeatKitano Oooh nouveau Oddworld ? [oddworld.com]
CBL
(18h57) CBL La plupart des oeuvres de HPL sont dans le domaine public
Nastyfox
(18h31) Nastyfox Ça intéresse quelqu'un un accès à l'Alpha de World's adrift?
choo.t
(18h27) choo.t Putain on croirait une parodie South Park
choo.t
(18h26) choo.t Crusing > Ah mais c'est vraiment open-bar les licences de Lovecraft : [youtu.be]
kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
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