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Les sorties Steam du moment
CBL
L.A.mming
Admin 13819 msgs
Cela fait longtemps qu'on n'a pas fait un petit point des sorties Steam donc il est temps de s'y coller surtout qu'il y a tout plein de jeux qui viennent de débarquer dans la boutique de Gabe Newell.

On commence avec Evoland 2. Comme le premier opus, il est toujours question d'un jeu qui permet de vivre l'histoire des jeux en changeant de gameplay et de style graphique mais cette fois les développeurs ont poussé les choses bien plus loin. Evoland 2 mélange donc sans sourciller Zelda-like, TRPG, shmup, Bomberman, plateforme, beat'em up...en 2D et en 3D. 

Ceux qui préfèrent un JRPG à l'ancienne se tourneront vers l'édition HD de Grandia 2. Le jeu avait déjà été porté sur PC mais cette version a eu le droit à un lifting graphique plutôt réussi et est conçue pour les bécanes modernes. Il propose même la VO japonaise d'origine et quelques bugs ont été corrigés au passage. C'est l'occasion ou jamais de découvrir ce classique de la Dreamcast. En 60Hz !

Tant qu'on est dans les japoniaiseries, on en profite pour mentionner la version Steam de Final Fantasy Type-0 HD. Comme trop souvent avec les portages des FF, il faut se coltiner du 30 FPS et les options graphiques sont pour le moins limitées. Accessoirement, vous pouvez vous brosser si vous espérez toper la démo de FF XV alors que les versions console y auront droit. Si on oublie ces petits détails, c'est un action RPG plutôt solide.

Le premier Universe Sandbox n'était pas un jeu mais une simulation qui permettait de faire mumuse avec les planètes et les étoiles. Le second opus propose la même chose mais en mieux. Il est maintenant question de terraformation, de collisions entre gros objets célestes et de supernovas. Forcément les trous noirs sont au programme avec l'indissociable effet de lentille gravitationnelle. Universe Sandbox ² est pour l'instant en early access. 

Vous avez aimez Shadowrun Returns ? Vous avez adoré Shadowrun Dragonfall ? Vous allez dévorer Shadowrun: Hong Kong. Non seulement ce troisième opus est quasiment deux fois plus long que les précédents mais il comprend une nouvelle version de l'éditeur de missions qui offre encore plus de possibilités aux moddeurs.

Comme prévu, le portage de ZombiU est arrivé sur PC. Appelé tout simplement ZOMBI, il ne comporte pas d'options graphiques mis à part le choix de la résolution et il faut se coltiner Uplaie. C'est en partie excusé par le fait que le jeu est vendu à petit prix et qu'il semble plutôt bien tourner. On rappelle que c'est un jeu de zombies uniquement solo avec un système proche de Dark Souls : si on crève, il faut retrouver le cadavre de sa précédente vie sous peine de perdre ses objets.

Avec Flywrench, les développeurs de Nidhogg se lancent dans un nouveau genre qui se rapproche des jeux de Terry Cavanagh (VVVVVV et Super Hexagon).  Il s'agit de piloter un petit vaisseau en évitant les obstacles. Pour cela, il faut changer constamment de couleur entre blanc, jaune et rouge histoire d'être de la même couleur que l'obstacle. Bref, cela sent le truc ultra-dur et ultra-addictif. En plus des 170 niveaux de base, il y a un éditeur de niveaux avec le support du workshop. 

On vous a déjà parlé de Nova-111, le premier jeu de Funktronic Labs. Il est maintenant disponible sur Steam et propose un délicieux mélange de tour par tour et de temps réel le tout agrémenté de puzzles complexes et d'une chouette BO. Les développeurs n'en sont pas à leur coup d'essai : auparavant ils étaient chez Q-Games (la série des Pixeljunk).

Capcom vient de sortir la Mega Man Legacy Collection sur Steam. Même si elle est vendue à bas prix, le contenu est un peu chiche vu qu'elle ne comprend que les six premiers Mega Man sortis sur NES. On aurait aimé qu'elle inclut Megaman 9 et Megaman 10 histoire d'avoir tous les opus "8 bits" réunis sans compter que le 9 et le 10 ne sont pas sur Steam. Mais bon cela plaira aux nostalgiques qui veulent rester dans la légalité et il y a un mode Challenge qui mélange des niveaux des six jeux ainsi qu'une tétrachiée d'artworks.

Lire la suite sur le site : Les sorties Steam du moment.
 
peolio
Membre Factor
Membre 15 msgs
Il y a aussi le DLC de Lisa (the joyful) qui est sorti hier, je sais pas si d'autre des gens ont joué au jeu de base chez Factor?
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
Il y a bien un jeu qui truste les premières places des ventes steam depuis début juillet et dont aucune news n'a parlé Factornews.
Mais je vais me faire traiter de monomaniaque si je prononce son nom :p
 
Trepinhyu
Membre Factor
Membre 15 msgs
Si tu parles de Rocket League, c'est clair que ses grosses ventes (enfin j'imagine), sont plus que mérités. Un des meilleurs jeux multi sorti depuis bien lontemps (à mon humble avis)
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
C'est une secte.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
CBL ne plaisante pour la durée de vie de Shadowrun: HK. C'est truffé de dialogues, par ailleurs très intéressants la plupart du temps, et on passe un temps fou à lire. A déconseiller impérativement aux anglophobes.

D'ailleurs, la qualité d'écriture des quêtes et des personnages, leur variété et le worldbuilding qui en découle me fait pleinement réaliser la médiocrité au pire, l'absence d'originalité au mieux, de ceux de Pillars of Eternity.
Obsidian a perdu de son lustre en toute honnêteté quand je vois ça.
 
MsK`
Membre Factor
Membre 33 msgs
ShadowRun Honk Kong, c'est un jeu où faut klaxonner des singes c'est ça ?
 
reebob
Membre Factor
Membre 61 msgs
@Hot-D
"D'ailleurs, la qualité d'écriture des quêtes et des personnages, leur variété et le worldbuilding qui en découle me fait pleinement réaliser la médiocrité au pire, l'absence d'originalité au mieux, de ceux de Pillars of Eternity.
Obsidian a perdu de son lustre en toute honnêteté quand je vois ça. "

Qu'est ce qu'il faut lire comme bêtise sur le net. Tu m'excuseras de ne pas être d'accord avec tes propos qui n'engagent que tes gouts personnels. Et Shadowrun et son univers suranné coincé dans la vision du futur des années 80-90, on fait mieux comme base scénaristique.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
univers suranné coincé dans la vision du futur des années 80-90,

D'un autre côté la vision de l'heroic fantasy des années 1920 que l'on voit partout pue encore plus le cadavre. Mais je ne défendrai pas plus shadowrun vu qu'ils ont justement pris le pire de ce genre.

J'ai installé Shadowrun Dragonfall, j'ai fait la première mission, je vais avoir du mal à faire la suite, je ne suis pas du tout motivé.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
@reebob
Tu m'excuseras alors également si je ne peux pas être d'accord avec les âneries que tu débites sans même les expliquer. En tout bien tout honneur de la part de quelqu'un qui dit des "bêtises sur le net" de son côté.

PoE est un sommet de clichés et de recettes ampoulées. C'est du medfan super classique comme il en existe depuis que Gygax a lancé D&D en 1974. C'est NWN2 avec des visions pourpres, mais sans aucune séquence culte, fantasmagorie ou fort à gérer (celui de PoE est une blague).
PoE aura pu être beaucoup plus mais il n'en a rien été. Le top du RPG 2D isométrique restera donc Arcanum, que ce soit pour le worldbuilding ou les choix et conséquences.
Il n'en reste pas moins un bon jeu. Juste profondément décevant quand on nous vante une liberté d'écriture totale pour au final n'avoir aucune prise de risque ou de recherche intellectuelle. Le temps de Mask of the Betrayer semble loin.

Quant à Shadowrun, le cyberpunk n'a pas été lessivé comme le medfan, et l'approche de Shadowrun qui est un mélange de tout et n'importe quoi lui donne une véritable personnalité, ce que je reproche au medfan qui est également totalement dépourvu d'originalité. Le cyberpunk façon Neuromancer par contre...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
qui est un mélange de tout et n'importe quoi lui donne une véritable personnalité

Mouais, ça ne donne pas de la personnalité ou de l'originalité, ça rend le tout incohérent, hétérogène et kitsch, ça tue un peu l'atmosphère.
C'est un retour à la réalité dès que je vois un nain, un elf, un dragon ou un ork car ça n'est pas crédible pour un sous, parce qu'il y a une culture de l'heroic fantasy derrière que l'on connait par cœur et ça me force à y penser brisant l'immersion. Ça me fait le même effet que ces films et jeux qui se sentent obligés de balancer des références geek avec un bon gros coup de coude.
W40k souffre aussi un peu du même problème avec d'un côté le lore sur l'empire de l'humanité remarquable, un univers de chaos qui reflète l'âme humaine et de l'autre des gobelins qui ressemblent à des lapins crétins.

C'est ça Shadowrun pour moi et j'aimerai mieux la neutralité d'un Neuromancer, ça n'empêche pas de faire ce que l'on veut en terme d'atmosphère avec un univers neutre, il n'y a pas de lien.
On peut faire de l'horrifique, de l'onirique, de l'horreur, du Lynchéen, du Cronenberg, de l'action bas du front avec un univers neutre.
Par contre dès que tu rajoutes, des indiens d'Amérique qui envahissent les USA, des nains, des elfs et toutes les conneries de l'heroic fantasy qui existent depuis le début du 20éme siècle, ça a tendance à restreindre les possibilités, c'est toujours possible de peindre l'atmosphère que l'on veut mais à certains points ça commence à tiquer, à sonner faux, c'est ce que je ressens avec Shadowrun.

Quant à savoir si c'est un genre suranné, ça n'a pas d'importance, on peut faire du retro futur années 50 comme Fallout, ça fonctionne très bien. Le cyberpunk années 80 classique n'a pas été suffisamment exploité quel que soit le medium.

Je n'ai pas joué à PoE mais il y en a beaucoup qui ont le même ressenti que toi, c'est à dire que le jeu est assez fade, un peu comme Divinity original sin.
Je ne peux pas dire que le retour de ces rpg via kickstarter est un raté mais j'avoue que j'ai passé de meilleurs moments de jeux vidéos qu'avec eux.

Sinon c'est Planescape Torment le meilleur rpg 2d iso, pas Arcanum ;)
 
Les sorties Steam du moment
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Tribune

Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
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