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Les rumeurs fumeuses sur la Wii 2
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
Au train où vont les rumeurs sur la Wii 2, Nintendon'aura plus grand chose à annoncer à l'E3. Voici une nouvelle fournée qui nous vient d'IGN et elles sont à prendre comme toujours avec des pincettes :
Foxconn s'occupera à nouveau de la production
Nintendohésiterait entre une sortie fin octobre-mi novembre et début 2012. La décision dépendra des stocks et des jeux prêts à cette date.
Nintendoresterait fidèle au couple ATi-IBM probablement pour des raisons de rétrocomp'. On partirait sur un GPU de la famille des Radeon 4xxx et sur un CPU PowerPC triple-coeur comme celui qui équipe la 360 mais en plus rapide. La console serait donc plus puissante que la PS3 et la 360 mais loin des PCs actuels
Ca devrait permettre de cracher du 1080p voire de la stéréoscopie
Au niveau design, elle ressemblerait à une Super NES qui ferait la taille d'une 360
Retro Studios (Metroïd Prime, Donkey Kong Country Returns) aurait déjà son kit de dev et bosserait sur un jeu
Nintendosonge à plusieurs noms pour la console dont "Stream" probablement pour le côté streamingqu'on a évoqué.
le prix serait compris entre 350 et 400$
Pendant ce temps, Microsoftet Sonypréparent la prochaine génération à reculons. Elle n'arriverait pas avant 2014.

Lire la suite sur le site : Les rumeurs fumeuses sur la Wii 2.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
"On partirait sur un GPU de la famille des Radeon 4xxx"
C'est tout? Une Radeon 4xxx en 2012 c'est bien maigre. Nintendo joue les rapiats comme d'habitude.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Bah logique, ils vont pas sortir une console dont la CG coute le double d'une ps3.
 
Nayve
Membre Factor
Membre 332 msgs
Non ok mais une Radeon 4xxx ça vaut plus rien... je connais plus trop les déclinaisons mais une 4850 qui était déjà bien plus puissante que les PS360 ne coûtait déjà que 150€ à sa sortie...y'a 3ans.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1496 msgs
surtout que t’achète en masse.... Enfin on est pas pret de voir arriver des jeux qui explose nos jolies PC à cette vitesse...
 
mesterial
Membre Factor
Membre 136 msgs
J'aimais bien la Wii pour sa petite taille. Si ca doit être gros comme une PS360, juste pour du 1080p, pas top...
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
À chaque rumeur sur la Wii 2 on dirait que vous débarquez, c'est dingue… Nintendo n'a aucun intérêt à jouer la course à la puissance, alors pourquoi le feraient-ils? Chaque génération de console a démontré que le succès d'une machine n'était pas lié à sa puissance. Il faudrait être fou pour dépenser des millions en R&D et produire une machine extrêmement coûteuse juste pour faire plaisir à quelques geeks fans de gros PC qui de toute façon n'achèteront pas la machine et se plaindront deux ans plus tard que "ces saloperies de consoles brident l'évolution technologique de nos beaux pc"
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
nono_le_robot a écrit :
Chaque génération de console a démontré que le succès d'une machine n'était pas lié à sa puissance.


Ouais enfin la Xbox et la PS3 sont grosso merdo aux alentours de 45/50 millions chacune. Donc ça paye aussi parfois d'investir sur un minimum de puissance.

Qu'ils aient moins vendu que la Wii, certes, mais ils ne sont pas à plaindre.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ah et tu crois que MS et Sony sont contents d'avoir investi des millions en R&D quand à côté Nintendo recycle sa précédente machine, tout en explosant ses marges et en en refourguant 3x plus qu'eux? hmmm…
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 733 msgs
IGN annonce un prix entre 350 et 400 $
 
Ash_95_
Membre Factor
Membre 85 msgs
nono_le_robot a écrit :
Ah et tu crois que MS et Sony sont contents d'avoir investi des millions en R&D quand à côté Nintendo recycle sa précédente machine, tout en explosant ses marges et en en refourguant 3x plus qu'eux? hmmm…


Je suis d'accord dans l'idée mais dans les faits je doute que MS ait tant dépensé que ça pour la 360.
Architecture classique, hardware ultra classique, features additionnelles (DD, wifi), service live déjà en place depuis la 1ere xbox et le bruit et les soucis techniques ne me font pas penser que MS soit resté des heures à se prendre la tête sur la fiabilité et le confort d'utilisation.

Il y a déjà 3 ans on pouvait chopper à Noel une 360 (arcade) pour 130€ (170€ son prix de l'époque + les 40€ de remise de MS), ça veut dire (même si c'est M$) que la console ne devait pas non plus leur couter si chère que ça à l'inverse de Sony et sa PS3.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
nono_le_robot a écrit :
Ah et tu crois que MS et Sony sont contents d'avoir investi des millions en R&D quand à côté Nintendo recycle sa précédente machine, tout en explosant ses marges et en en refourguant 3x plus qu'eux? hmmm…


Vu les ventes de la PS3 actuellement au Japon et dans une quasi majorité de l'Europe et les ventes de la Xbox aux USA et en Angleterre, le carton de Kinect, la manne de pognon que sont les plates-formes dématérialisées, le taux d'attachement de jeux aux dites consoles, sérieusement, oui. Et la PSP 1 colle actuellement une bonne rouste à la 3DS au Japon (j'ai pas les chiffres mondiaux).

D'ailleurs je te ferai remarquer que le seul à évoquer un changement c'est Nintendo, parce que leur hard et leur politique ne sont plus suffisants à l'heure actuelle (HD, online, services démat, motion gaming qui n'est plus leur exclusivité, pareil pour la 3D).

Je dis pas qu'ils ont pas engrangé un max de pognon avec leurs consoles, mais on peut pas se positionner sur le long terme sans investir du pognon amha.

D'ailleurs le cliché du "ils ont foutu du matos de roumain dans une Wii et zou c'est rentable" ne change rien au fait qu'ils ont du claquer du blé en R&D comme tout le monde, et qu'ils doivent encore le faire à l'heure actuelle.
 
Pim_pam_pet
Membre Factor
Membre 75 msgs
Ms a du quand même en chier pas mal avec les retour console...la fat 360 était pas vraiment fiable...
RoD, lecteur dvd de merde, extension HDdvd inutile, tout ça tout ça,
ça a certainement dù leur coûter un bras...assez pour perdre de l'argent sur les premières années de vie de la console.

Le choix des composants doit aussi se faire dans le sens de la fiabilité pour qu'il soit au minimum rentable. A ce niveau là, Nintendo a souvent été au top. Par contre, ils font pas assez de jeu, mais ça c'est une autre histoire...
 
Ash_95_
Membre Factor
Membre 85 msgs
Nan mais les calculs sur les retours de 360, MS a du les faire bien avant nous.
On parle de professionnels de l'industrie du JV qui investissent des millions hein
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
D'autant qu'elle a 6 ans: vu les couts de production actuels pour les composants, les amortissements et les 2 années qu'il reste à la Xbox 360 avant de se faire remplacer, je pense que MS doit être bien content de l'opération et des sous investis à l'époque dans la R&D (pour répondre à nono_le_robot).

Maintenant, ils sont pas cons chez Nintendo, je pense qu'ils ont compris qu'avoir une console innovante ça ne suffit pas pour garder un marché à long terme et que les jeux doivent aussi être de qualité et sortir régulièrement. Autant la Wii ne m'a JAMAIS fait envie, de son annonce à aujourd'hui, autant cette nouvelle console me parait plus intéressante sur le papier.

Dès la sortie, les graphismes de la Wii m'ont fait mal aux yeux, mais s'ils sortent une machine aussi puissante qu'une PS360 dans un an, ça ne me dérangera pas. Je trouve que l'on a vraiment atteint (depuis 4-5 ans), un niveau technique très correcte (shaders + textures HD) qui permet de bien mettre en valeur de chouettes directions artistiques: bien que les jeux consoles HD soient tous dépassés techniquement, ils arrivent encore à me foutre une claque (je suis en plein DLC ME2 Le courtier de l'ombre et Castlevania Lods of Shadows).
 
Ash_95_
Membre Factor
Membre 85 msgs
Ca fait doublon avec la tribune mais je le mets ici aussi

 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
sandeagle a écrit :
"On partirait sur un GPU de la famille des Radeon 4xxx"
C'est tout? Une Radeon 4xxx en 2012 c'est bien maigre. Nintendo joue les rapiats comme d'habitude.


Au contraire, tout dépend de l'architecture qu'il y a autour.
Et sur console, tout est optimisé pour que les composants communiquent de la meilleure façon possible.

Sur PC, on a différentes couches (matérielle, logicielle...) et des goulots d'étranglements, sans oublier la qualité du code, les portages à deux balles...

En 2006, Sega avait sorti la carte d'arcade Lindbergh à base de composants PC et sous Linux.
Un simple Pentium 4 3GHz, 1Go de RAM et une GeForce 6 avec 256 Mo en DDR3.
Il y a eu la suite d'AfterBurner, un nouvel OutRun, Virtua Fighter 5 par exemple, et le tout moulinant à 60 fps constant.
La GeForce 6 crachait ses tripes, vraiment bluffant.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Wow les manettes GC avec un écran dessus :/

Ils réinventent les VMU de la Dreamcast ?
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Nayve a écrit :
Non ok mais une Radeon 4xxx ça vaut plus rien... je connais plus trop les déclinaisons mais une 4850 qui était déjà bien plus puissante que les PS360 ne coûtait déjà que 150€ à sa sortie...y'a 3ans.


Tant mieux, ça permettra à la Wii 2 d'être abordable comme la 1..oh wait!
 
Ash_95_
Membre Factor
Membre 85 msgs
Prodigy a écrit :
Wow les manettes GC avec un écran dessus :/

Ils réinventent les VMU de la Dreamcast ?


Apparemment c'est un système de vidéo streamé, aucun calcul n'a lieu dans la manette.
processeur IBM 3 cores et 7800gtx. En gros, la puissance d'une 360.

J'ai perdu le lien qui parle de tout ça.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté