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Les nouveaux visages du jeu vidéo
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
Le jeu du JV, ce sont les jeux soutenus par de grosses corporations mais à petit budget façon Call of Juarez 4, Shadow Warrior et Blood Dragon.
Quand tu fais 2 millions de ventes mais avec un budget marketing divisé par 50, le calcul est vite fait.
Même McMillen a atteint les 2 millions avec un truc qui paye pas de mine comme Binding of Isaac.

L'époque des superproductions arrive à son terme. Cela ne veut pas dire qu'elles vont mourir. Il y aura toujours de la place pour les grosses licences et les bons univers. Seulement ce ne sera plus le standard, avec des bêtises façon 85 sur Metacritic :newvegas:.

D'ailleurs, des initiatives comme la Steam Box ou les productions estampillées Kickstarter vont dans ce sens.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
CBL a écrit :


C'est comme dans toutes les entreprises : si l'éditeur ne fait pas de bénéfices, les actionnaires ne touchent rien. S'il en fait, la distribution de dividendes est soumise à l'approbation du conseil d'administration.


OK. hmm je pensais qu'il y avait une obligation de "reversement" (bénéfice ou pas).
 
gogol
Membre Factor
Membre 389 msgs
Quand vient le temps de la ruée vers l'or, ne vous fatiguez pas a creuser, vendez des pioches.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
fwouedd a écrit :


A mon avis, ton jugement est biaisé par ton environnement ludique :
Y'a plus de jeux que jamais.
Y'a plus de AAA (merdiques) que jamais.
Y'a plus de jeux indé que jamais.
Y'a plus de jeux hardcore que jamais.
Y'a plus de communautés qui font vivre des vieux jeux que jamais.
Y'a plus de mods que jamais sur un nombre de jeux en évolution exponentielle.

Alors ouais, le jeu vidéo est assez souvent un gros business juteux moribond, les joueurs sont majoritairement devenu des consommateurs compulsifs qui vivent dans l'annonce d'un prochain titre (en témoigne le désintérêt pour GTA 5 remplacé immédiatement par l'attente baveuse de BF4) et ça renforce le phénomène, mais suffit de regarder dans une autre direction pour avoir de superbes perspectives.
Voilà.

Pour moi le problème majeur c'est le coût moyen des productions AAA qui augmentent d'années en années et qui n'est pas du tout proportionnel aux bénéfices moyen engendrés.
Et si on prend en compte que les productions AAA sont en moyenne moins "original" qu'avant ben la tendance ne risque pas de s'inverser.

Après qu'on me dise que c'est à cause de Candy Crush/Angry Bird/Cut The Rope que le "hardcore gaming" va disparaître, je rigole juste.
C'est totalement évident que les deux modèles coexisteront pour très longtemps (il y aura toujours des demandes pour les deux), même si les devs vont peut-être en majorité se pencher sur le modèle le moins risqué.
Et à savoir quel modèle est le moins risqué, ça se discute pas mal aujourd'hui. Par exemple, il m'a semblé lire quelque part qu'on a presque autant de chance de se faire des couilles en or sur le marché du mobile que choper un ticket de loto (les calculs avaient été fait avec des données officielles, faut que je retrouve ça).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Le fait est que bien que le modèle économique est transformé, les simulations pullules (relativement), les jeux à orientation compétitive aussi, les 4x, RPG, H&S et autres jeux de bastons, MH Like et wargame sortent aussi.

Après, on met face à face des jeux dont les sorties sont moins fréquentes, mais qui sont des jeux qui s'inscrivent dans la durée (genre mes 220 heures sur ARMA 3 alors que je me lance à peine dans une aventure sérieuse ARMA 2) face à des jeux fastfoods qui sortent aussi vite qu'ils sont terminés et plus joués.
Alors évidemment, des jeux à (relative)faible audience et à très forte durée de vie sont noyés dans un flux ininterrompu d'infos publicitaires pour des AAA qui se reproduisent plus vite que des sauterelles, mais ils sont là, dans l'ombre, et vivent très bien leurs vies.

Les seuls grands perdants pour le moment (souvenez vous du retour des H&S) sont les fast fps, mais quoi qu'on en dise, il suffit de lancer un Quake Live pour avoir une dose bien violente du genre, ou un Warsow et surement d'autres méconnus.

Perso, je suis consommateur principalement de jeux complexes, n'importe quel type de jeu proposant des mécanismes intéressants et profonds, à forte courbe de progression, et je suis DEBORDE. Aidez moi :)
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Moi ce qui m’énerve le plus par rapport à Candy Crush c'est que c'est un putain de Bejeweled avec un autre skin, et que la masse découvre un jeu qui a plus de 10 ans et en font tout un cinéma...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Moi ce qui m’énerve le plus par rapport à GTA 5 c'est que c'est un putain de GTA 3 avec un autre skin, et que la masse découvre un jeu qui a plus de 10 ans et en font tout un cinéma...
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 744 msgs
SuiX a écrit :
Moi ce qui m’énerve le plus par rapport à Candy Crush c'est que c'est un putain de Bejeweled avec un autre skin, et que la masse découvre un jeu qui a plus de 10 ans et en font tout un cinéma...

C'était pareil avec Angry Birds qui est un clone de Crush the Castle.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
Le truc énervant sur Candy Crush et tout ça, c'est même pas le gameplay (qui est une copie de copie de copie, mais qui est bon), c'est le fait que les gens s'abaissent à payer des putains de parties, alors que j'suis sûr qu'ils galèrent à rembourser leurs crédits, à nourrir leur gosses correctement etc.

Sur 6 personnes qui jouent dans ma boite, personne ne paient. Ou alors ils ont honte et ne le disent pas.


Et n'oubliez pas que y'a 10 ans, tous les gosses de 10 ans étaient pas nés. Donc vous étonnez pas si jusqu'à votre mort, vous allez voir des clones de Tetris... (m'fait penser aux gens qui se plaignent de remake, alors qu'osef totalement...)
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3717 msgs
Le problème de Candy Crush saga (ou son point fort), c'est pas le jeu. C'est la campagne marketing. Tu vois souvent un tetris en prime time dans chaque coupure pub ? Non. Bah Candy Crush si.

Derrière, un mini truc addictif qui "semble" ne rien coûter. Et tu fais soudainement masse pognon.

Mais coupe la campagne pub, tu verras que d'ici un an le truc est entrain de s'éclater la gueule.
 
trankzen
Membre Factor
Membre 839 msgs
SuiX a écrit :
Moi ce qui m’énerve le plus par rapport à Candy Crush c'est que c'est un putain de Bejeweled avec un autre skin, et que la masse découvre un jeu qui a plus de 10 ans et en font tout un cinéma...


Bah, les puzzle Match Three existaient depuis belle lurette quand Popcap à fait Bejeweled (Shariki, en 1994). Ce genre de chose est cyclique, tout simplement.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
trankzen a écrit :
Ce genre de chose est cyclique, tout simplement.


Voilà. Par contre c'est nouveau que des gens donnent des sous pour battre leurs amis/familles. Merci Facebook.

Je savais pas que y'avait de la pub pour ça, et je comprends pas pourquoi ils martèlent encore la TV aujourd'hui: le bouche à oreille/facebook sont largement suffisant en terme de com. Ptéte ils veulent toucher le mec qui a pas de Facebook, pas d'amis avec Facebook, pas d'amis d'amis avec Facebook.


Avec ou sans pub, Nostradakame prévois que ça se cassera la gueule. Et j'aurai mon tetris où faudra payer ses L supplémentaires.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
C'est une copie de colums, non?
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 937 msgs
__MaX__ a écrit :
Le problème de Candy Crush saga (ou son point fort), c'est pas le jeu. C'est la campagne marketing. Tu vois souvent un tetris en prime time dans chaque coupure pub ? Non. Bah Candy Crush si.

Derrière, un mini truc addictif qui "semble" ne rien coûter. Et tu fais soudainement masse pognon.

Mais coupe la campagne pub, tu verras que d'ici un an le truc est entrain de s'éclater la gueule.


Non, non et non, je ne pense vraiment pas (j'en suis quasi sûr mais je n'ai pas de preuve) que CCS fonctionne GRÂCE au marketing! Enfin ça semble évident, tu ne vois quand même pas des pubs TV pour ce jeu depusi qu'il est connu... Le marketing est venu parce que le jeu était déjà un carton et rapportant une chiée de fric; alors les pontes ont décidé, à raison, qu'il fallait ré-investir les bénefs dans du marketing pour passer d'une chiée de bénefs à une péta-chiée de montagnes de fric en allant chercher les vieux qui ne sont pas DEJA sur Facebook.
Le marketing n'est qu'un coup de boost pour démultiplier le succès initial.

Doodle Jump n'a pas fonctionné grâce aux pubs sur W9, ni CCS, ni Angry Birds, ni aucun autre jeu Fb.

Ces bouses fonctionnent par elles-mêmes, sans marketing à la base, hélas.
 
Les nouveaux visages du jeu vidéo

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Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
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MrPapillon
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MrPapillon
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Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
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thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Communauté