Ouép Niko, dois y avoir de ça aussi, juste de l'ignorance et la volonté de faire un reportage facile à faire et à comprendre, parce qu'habituel. S'ils devaient en faire un, un peu moins foutage de gueule, ça devrait les obliger à faire quelques recherches voire se renseigner sur le sujet. Et ça, je doute que TF1 ou les grandes chaines leur laissent le temps quand il s'agit de meubler le 20h.

CBL a écrit :
Donc ils ne vont pas casser leur propre business... D'ailleurs c'est la Fox qui fait souvent les reportages bidons (remember la SexBox) et la Fox ne fait plus de jv.

Tous les grands médias ont fait des reportages bidons. Mais les jeu vidéo à la télé sont surtout présent via la pub et le placement de produit (dans les séries, talk shows).

Sinon pour les conglomérats qui ne vont pas casser leur propre business tu serais étonné. Les corporations sont d'une certaine façon cynique (si elles étaient une personne), la cible du reportage Sexbox et la cible du jeu Avatar ne sont pas les mêmes. Et au final peu importe.

Call of Duty ... Pour peu que vous jouiez entre amis, il est même possible d'avoir une sorte d'interaction sociale.

Moi je préfère qu'on m'attache en m'obligeant de regarder n'importe quelle télé-réalité que de dialogué avec un Kevin sur Call of duty(encore plus sur console)...

Boarf. Sans vouloir te rentrer dedans CBL, là t'enfonces une porte ouverte en moulinant des bras.

La télé c'est pour les vieux ; on s'en doutait un peu, on est dans un pays de vieux. Et on y restera encore longtemps. Les "enquêtes" dédiées au JV comme celle d'hier soir sur TF1, tu peux les enfiler en collier sur dix ans, à part les graphismes des FPS et l'âge moyen des gosses ("ma fille de 20 ans joue aux jeux vidéo, dois-je la contrôler ?") tu n'y trouveras pas grand-chose de changé. Tu peux même te prêter à l'exercice s'agissant de cinéma ou de musique autre que Daniela Lumbrosable. La télé (en tout cas les 5 chaînes gratuites) a décidé que la culture s'est surgelée quelque part au alentours de l'an 2000 : pas étonnant que Champs-Élysées revient et que la France est le seul pays européen où on ne regarde que des séries ricaines.

Alors n'écoutons pas ces tristes sires et œuvrons à la promotion de notre média, qu'on ne peut décemment laisser à David Cage. Je pense en particulier à l'autre grand pays de vieux, dont la culture JV n'est plus que l'ombre d'elle-même aujourd'hui : le Japon. Pour que l'on respecte le JV, il faut donner envie de s'y intéresser. Et c'est ici que ça se passe, pas chez TF1.

"HE BEN J'LES ENFONC'RAI JUSQU'A C'QUE J'EN CREVE!
ET COMME GOLDMAN J'IRAI AU BOUT D'MES RÊVES!
ET MEME SI LA CHANSON ET BEN ELLE SERT A RIEN
J'CROIS QU' CA T' F'RA DU BIEN DE GUEULER C'REFAIN!"

Pour le petit passage sur Louis Letterier et son apreciation de dead Space 2... Il s'agit du mec qu'à pondu le remake du choc des titans la... Je sais pas pour toi mais moi, j'attends plus rien de ce type, a pars un décès inattendu.

Sinon, nouvellement résident de la tres agreable coree du sud, je me permet de vous raconter comment ca ce passe ici, justement apres en avoir beaucoup parlé, notamment avec une quadragénaire tres au fait des phénomènes de société de son pays.

Ici la télé, hors JT, n'est qu'un enchainement d'emissions plus débiles les unes que les autres, de docu animaliers, et de films etrangers. On trouve partout et a toute heure du pire que les jeux japonais, des émissions sur les pop stars locales a foison, des reportages sur les zoo/vétos/excentriques amoureux des animaux, des dramas type plus belle la vie en aussi pire et des films sur les chaines de films.

Non seulement il est impossible (ou presque) de trouver une émission type arte, mais en plus ils n'en veulent pas.
En effet, apres une journee de 10h de travail, le coreen n'aspire qu'à boire ou s'abrutir volontairement, et ne cherche rien d'autre dans la télévision qu'un divertissement sans fond lui faisant oublier les soucis de la vie. Les comiques et présentateurs de talkshows sont les gens les plus estimés du pays, et considérés comme les plus intelligents.

Le jeuvideo quant a lui, est tres différent de ce que j'en pensais. Ici point de probleme social, mais au contraire un acteur social. Le soir on sort en groupe, entre amis ou meme au premier rendez vous, dans les salles d'arcades, les cyber version pc ou console, dans lesquels ont bois son café et on discute autant que l'ont joue.

Et a mon plus grand étonnement j'ai constaté que le marché du jeu "personnel" n'existe pas. Impossible de trouver une boutique de jeu ! Les gens ne jouent PAS chez eux...

Bref... Un bon exemple ou au contraire une catastrophe sociale... Je n'en sais rien.

Je suis pas tout à fait d'accord avec la partie sur les séries ou sur la qualité d'écriture.

Si la plupart des chaines diffusent des trucs nazes pour répondre à la demande, y'a quand même un fossé pour ce qui est du fond avec les produits qui veulent faire réfléchir.

Parce que mine de rien, en parallèle aux Scott Pilgrim, aux Tron, aux Avatar, au Dexter et j'en passe des tonnes, y'a quand même une tétrachisée de films et de séries qui traitent en profondeur de thèmes largement plus importants que les cowboys, que l'armée américaine, que les attaques d'extra terrestres ou que comment survivre après la fin de notre ère (au hazard Benda Bilili! qui n'a même pas eu droit de siège dans les gros cinémas).

Et justement, l'essor des séries américaines / anglaises à la HBO réponds à une demande de produits plus intelligents, plus profonds, avec plus de développement autour de l'univers ou des personnages et des thèmes que ce que propose le cinéma et son format très limité en temps.


Les jeux vidéo sont calqués sur les produits d'Hollywood qui sont quand même représentatifs d'une volonté de regarder des trucs impressionnants visuellement sans utiliser son cerveau, d'ailleurs, on économise encore plus le cerveau en limitant les interactions au minimum pour ce rapprocher du cinéma.
Tout comme la TV, ils sont d'ailleurs la cible des pubs et du temps de cerveau disponible au même titre que les programmes de TF1 et ils véhiculent les mêmes idées globalement (ils suffit de regarder les mensurations moyennes des femmes dans les jeux pour retrouver le traitement TF1 dans les real-TV).

Je parle surtout de la télé française. Il existe un monde entre télécharger des séries HBO et regarder ce qui passe réellement sur les chaines française. Si tu n'as pas Canal+, les bonnes séries sont plutôt rares (surtout depuis qu'M6 a laissé tomber) et je ne parlerai pas de la VF pour rester poli.

Et c'est faux, les jv ne sont pas la cible de la pub. Ca reste finalement marginal (à tel point que Massive a fermé ses portes) contrairement à ce qu'on craignait. Je viens de me faire 40H de New Vegas et à aucun moment on est venu m'agresser avec un n-ième shampoing ou une lessive...

Enfin HBO c'est vraiment un cas à part. C'est une des rares chaines au monde qui ne diffuse pas une seul pub. Du coup ils n'ont de compte à rendre à personne et ont une liberté créatrice unique.

La TV c'est abrutissant, mais les JV c'est encore pire. Les JV sont vraiment une perte de temps. Ca doit être l'activité la moins constructive qui existe. Ah mais j'oubliais, ça fait travailler la coordination oeil main. Ah ah ah ! Le matin au café, je préfère largement discuter du dernier Confession Intime que de guilde WoW ou de war counter strike.

CBL a écrit :
Je parle surtout de la télé française. Il existe un monde entre télécharger des séries HBO et regarder ce qui passe réellement sur les chaines française. Si tu n'as pas Canal+, les bonnes séries sont plutôt rares (surtout depuis qu'M6 a laissé tomber) et je ne parlerai pas de la VF pour rester poli.

Et pourtant France télévision diffuse ou diffusait Six Feet Under, Les sopranos, The Wire et The shield après Jimmy pour ne citer que les plus connues, Breaking Bad sur Arte.

Et Canal + niveau série, c'est quand même bien de la grosse merde à coup de paires de loches ou de violence pour faire de l'audience. En dehors de Mad Men, ils sont plutôt à la rue sur le phénomène.


Et non, la pub n'est pas plus marginale qu'au cinéma, y'a du nokia, du sony ericsson, du Dell dans les jeux d'actions, des marques de caisses existantes reconnaissables très fréquemment, des pubs lors des lancements de jeux sur PC.
C'est de plus en plus bourré de marques (mais effectivement, ça ne concerne pas tous les titres non plus).

Le dernier Splinter Cell :
- dans le jeu : ancré à la matrice monde du jeu, Philips Nivea For Men est visible sur différents gameplay grâce à des panneaux d'affichage, la présence d'un magasin Philips avec le rasoir en vitrine et des kiosques de démonstration du produit avec hôtesses.

Et puis on peut citer le très voyant placement produit Playboy dans Mafia 2. Enfin bref, c'est pas encore généralisé, mais c'est très courant.

Par contre je m'inscris en faux sur le fait que la télé soit un truc de vieux : quand on n'est pas un geek centré sur son média favori, on voit bien que les jeunes raffolent toujours de la TV, surtout depuis, comme quelqu'un le disait, que la culture s'est figée il y a 10 ans (bon c'était pas forcément reluisant non plus avant). Si le PC/Internet remplacera la télé un jour, c'est que la télé y aura transféré ses émissions et que leur accès via un écran de télé sera automatique. Pour l'instant même en soirée geek la télé reste encore en fond (même si on zappe énormément tellement c'est peu intéressant il est vrai). En fait la télé est passée d'un média pour tout le monde a un média pour vieux et pour connasses de 15 ans dans sa globalité, quelques émissions/chaînes mises à part.

CBL l'a bien note, les chaines avec de "bon" programmes sont plus ou moins payantes aujourd'hui: canal+ en fr , Hbo and co aux us. Heureusement qu'il ya France 2/France5/Arte: ca constitue 60% de mes programmes televisuels et ya tjs des petites perles(the killing, invincible..)
Apres je ne vous cacherais pas que ce que l'on trouve sur le reste du reseau est simplement representatif du "pekin moyen" actuel(et que je me suis bien marre devant "qui veut epouser mon fils"!!).
Enfin, la Culture et l'intelligence ca se paie(et les caisses sont vides :)).

Bon, je vais faire mon boulet : la télé c'est aussi "ce soir ou jamais", où vous pourrez assister à des débats de qualités entre personnes éduquées et compétentes... A perdre une heure devant la télé, autant bien choisir l'horaire ;-)

Gnaf a écrit :
Bon, je vais faire mon boulet : la télé c'est aussi "ce soir ou jamais", où vous pourrez assister à des débats de qualités entre personnes éduquées et compétentes... A perdre une heure devant la télé, autant bien choisir l'horaire ;-)

Mouais je trouve cette émission un peu trop courte, ce qui gâche la qualité du débat, et puis j'ai du mal avec Tadei, je le trouvais plus pertinent dans Paris Dernière . Une émission que j'adore c'est "C'est dans l'air" Yves Calvi est un des rares animateurs à être assez impartial, et il me semble relativement intègre.

kmplt242 a écrit :
Sur France 5 y'a quand même 80% des émissions qui sont intéressantes, sur Arte aussi, entre 2 reportages sur la WWII, il y a des trucs pas trop pourris.

Je valide, ce sont deux chaînes globalement de qualité. J'ai un abonnement de télé de base en Belgique et, grande malchance, le canal de France 5 est remplacé par Arte entre 19 et 6 (ou 7) heures du matin, ce qui limite grandement le choix. France 3 est parfois intéressant aussi, mais ça se fait très rare.

En tout cas, l'image qu'a une masse ignorante du jeu vidéo est toujours pas très décente (tout comme celle des mangas et du hip-hop), même si elle est moins dramatique qu'avant.

J'ai trouvé un bon moyen, ça va faire 10 ans que je n'ai plus de TV. A la base ce n'était pas un choix de bobo, j'étais en Erasmus sans fric pour avoir une tv et ça ne m'a pas manqué. En rentrant en France 2 ans après dans mon studio il n'y avait pas de TV. Et puis Paris pour le taf, les premières fiches de salaire passe dans autre chose que la TV...

J'étais en Erasmus en 2000/2001, ça va donc faire 10 ans que je n'ai plus de TV, je regarde évidement comme tout le monde des séries et des films sur mon ordi, mais je n'ai aucune idée de ce qu'il se passe à la TV. C'est d'ailleurs rigolo lorsque je lis le matin dans le métro les gratuits, les 3/4 des connards dont ils parlent doivent être des produits de la TV, et à ce que j'en lis, ça ne me manque pas.

Bon je dois louper des trucs c'est sur mais bon...

rEkOM>tu veux dire que tu ignores qui sont Jean-Pascal, Nikos Aliagas, Evelyne Thomas, ou la grosse blonde qui colle des stickers pour meubler sur la 6? comme je ne peux que te plaindre.

Niko a écrit :
Je ne crois pas du tout à la théorie du complot corporatiste des mecs qui font la TV.
A mon avis, si les reportages sur le sujet sont simplistes, alarmistes et non documentés, c'est juste parce qu'ils sont faits par des crétins. Ou des mecs qui ne prennent pas le sujet et leur métier au sérieux.

divide a écrit :
Je ne crois pas à un complot TV vs Jeux Vidéo, je pense que c'est juste la faute de "journalistes" qui ne prennent pas (et ne veulent pas prendre) le temps de s'intéresser au sujet.

Je pense plutôt à un coup des paraphrasistes factoriens.

Plus sérieusement, je ne crois pas à un complot organisé par l'industrie média craignant des pertes d'audience face à la vulgarisation de la culture vidéo ludique.
Ils vont quand même pas se mettre à flipper parce qu'une minorité de crétins ont décidé de faire autre chose avec leur poste de TV que de le regarder, méprisant ainsi ce merveilleux et puissant outil de propagande, ce nouveau chef de famille, pas le gros con, l'autre, celui que l'on écoute bien sagement et en silence nous expliquer quels sont les grands sujets du moment, les grandes tendances de l'opinion publique, les mêmes que nous pourrons à notre tour reprendre gaiement tous ensemble dès le lendemain matin avec hypoglouton devant un bon café.
La télévision ne souhaite pas être regardée par les gamerz, elle veut nous les montrer : "Ce sont généralement des jeunes et on ne sait pas trop ce qu'ils font, mais on sait ce c'est louche..." Voilà, c'est dans la boite. Tout ce qu'on demande à un lièvre c'est de courir, pas de nous raconter sa vie, et il faut croire que la jeunesse et tout ce qui la caractérise (le JV entre autre) font un très bon lièvre.

Hé ! Vous voulez quoi ? Que la télévision diffuse une enquête de fond sur elle-même ? Sur son indépendance face aux pouvoirs et aux industries ? L'étude approfondie des mutations qu'elle a pu opérer sur notre société ces dernières décennies ? Vous ne préféreriez pas qu'on vous montre comment Zacharia s'entraine à casser le fémur de mamie avec le dernier COD ?

Sinon, je valide pour ARTE. J'ajoute ma découverte du moment : LCP (riez pas). Entre autres ovni, la seule chaine à avoir eu les couilles pour diffuser un doc complet et sans concession sur l'industrie pharmaceutique, jamais vu ça ailleurs.

Je n'ai pas lu tous les billets suite à ce message, mais je vois pas très bien la différence entre les jeux vidéo et la TV. Les deux sont des industries dont l'objectifs est de vendre.
La TV est moins hypocrite, on parle bien de "vendre du temps de cerveau disponible", trouver des contenus entre les pubs. C'est ça leur business. Si tu mets des trucs compliqués entre les pubs, ça pourraient faire réfléchir les gens et c'est mauvais pour la pub.

Quelle différence avec le JV ? On fait des jeux causual pour faire rentrer plus de brouzoufs, du mainstream comme dans toutes les industries culturelles, plus la base est large, plus on a de chance de vendre, il faut faire du consensuel.

J'imagine que sur quelques chaines aussi de TV il y a des emissions ou des programmes plus audacieux, mais en terme d'annonceurs ça doit être plus difficile à vendre qu'un bon vieux reality show. C'est la même chose dans le JV, plus tu fais de l'audacieux, plus ton public est limité.

JV, TV c'est exactement pareil, l'objectif est de faire du chiffre...

Vivendi universal blizzard, en est l'exemple même, l'industrie culturelle à son paroxysme tout medium confondus...

France 2 a pas mal de bons programmes aussi: On n'est pas couché, Envoyé Spécial, Infrarouge, Complément d'enquête, Mots Croisés, La Boite à Musique, A Vous de Juger...
Bref France Television+Arte ya de quoi trouver en débats/émissions culturelles, tout ne se résume pas aux séries/télés réalités diffusées sur TF1/M6.