Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Les consoles et la 3D (et un petit mot sur la PS4)
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
Les visiteurs du CES ont pu tester ce que donnait les jeux 3D sur PS3 et les premières impressions sont plutôt bonnes, particulièrement avec WipEout HD.

L'interrogation du jour concerne les différentes versions du port HDMI. En 1.4, la bande passante est suffisante pour supporter deux flux 1080p simultanément mais ce n'est pas le cas en 1.3 (qui équipe la PS3). Au dernières nouvelles, on devrait se contenter de 1080i pour la 3D (en interlaced, une ligne sur deux n'est pas affichée donc deux flux 1080i prennent autant de bande passante qu'un flux 1080p). Une simple mise à jour logicielle ne serait pas suffisante pour passer d'1.3 en 1.4.

Chez Microsoft, on ne croit pas trop à l'arrivée de la 3D dans nos salons surtout Aaron Greenberg, le Product Management Director de la Xbox, qui est très pragmatique : "Au cinéma, il n'y a rien entre vous et l'expérience mais quand tu as d'autres gens qui sont dans la même pièce et qui passent devant l'écran, ce n'est pas la même expérience." Merci Aaron pour cette analyse pointue.

Pendant ce temps, Shuhei Yoshida, Senior VP of Product Development chez Sony, a déclaré que la PS4 utilisera toujours des disques optiques. La question est de savoir si ce sera de nouveau le blu-ray ou encore un nouveau format comme les disques holographiques qui auraient une capacité de 6 To.

Lire la suite sur le site : Les consoles et la 3D (et un petit mot sur la PS4).
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 869 msgs
6 To, 3 fois la capacité des plus gros disques durs actuels, elle sortirait en 2015 la PS4?
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Wipeout en 3D!!! \o/\o/\o/\o/

Bon fallait s'attendre au 1080i pour la 3D, entre les capacités de la console et les limitation du HDMI 1.3... Mais c'est pas mal comme solution, l'image reste plutôt clean. Plus qu'à économiser pour choper la nouvelle Sony 46LX900 cet été!
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Non mais déjà si les consoles actuelles font du 720p dans les jeux "non 3D" on est content, alors la 3D en 1080p ça me fait bien rigoler ...
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
aeio a écrit :
6 To, 3 fois la capacité des plus gros disques durs actuels, elle sortirait en 2015 la PS4?
Ben, c'est ce qu'ils voudraient faire, et comme Microsoft se débrouille bien mieux que la dernière génération, y'a moins de chance qu'ils fassent une sortie "anticipée". Pour Nintendo, maintenant, ils sont à part, et de toute manière je les vois pas se relancer dans la course à l'armement, je pense qu'ils se mettront juste au niveau des consoles HD actuelles.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
Non mais déjà si les consoles actuelles font du 720p dans les jeux "non 3D" on est content, alors la 3D en 1080p ça me fait bien rigoler ...


La 3D sur PS3 en 1080i c'est évidemment essentiellement pour les films. Je pense pas que les jeux 3D seront en 1080p/1080i.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
Non mais déjà si les consoles actuelles font du 720p dans les jeux "non 3D" on est content, alors la 3D en 1080p ça me fait bien rigoler...
C'est pas pour rien que la news parle de WipEout HD.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Un peu avant noel, Sony faisait des présentations au public de sa télé 3D (rue George V à paname), et il y avait notamment des videos de Wipeout HD: le rendu était effectivement très sympa. après, ça restait une vidéo, j'imagine que l'image avait été optimisée pour passer en 1080p car il n'y avait pas un pet' d'aliasing.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Cyberpunk a écrit :
Un peu avant noel, Sony faisait des présentations au public de sa télé 3D (rue George V à paname), et il y avait notamment des videos de Wipeout HD: le rendu était effectivement très sympa. après, ça restait une vidéo, j'imagine que l'image avait été optimisée pour passer en 1080p car il n'y avait pas un pet' d'aliasing.

Bah Wipeout HD est en 1080p sans un pet d'aliasing, donc y a pas de raison qu'il y en ai plus en 3D 1080i.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Objectivement, je crois pas non plus a une intégration de la 3D dans le grand public avant un bail.

Il suffit de prendre en exemple le 7.1 en terme de son. Le 7.1 tout le monde s'est paluché dessus à une période, quand StarWars a déboulé avec cette nouvelle norme... aujourd'hui encore il y a très très peu de films (si ce n'est pas aucun) qui gèrent un véritable 7.1, ce n'est qu'une approximation réalisée par l'ampli.

Pour la 3D c'est pareil, déjà peu de films la proposent et ensuite, il faut encore prendre uniquement ceux qui intègrent vraiment la 3D dans la narration (qui procurent une expérience réellement 3D en somme). Quant aux jeux... même débat.

Si on met en face une TVHD à 2000 euros (voir très certainement plus), personne (même le geek convaincu par la techno) n'ira se payer un objet à ce prix pour 8 films qui se battent en duel.

Il suffit de prendre les technos de lunettes à obturation, j'en avais déjà en 97 lors de la sortie du remake de Descent sur une 3DFX, nvidia et des concurrents ont sortit des nouvelles versions depuis... mais de tous les gamers que vous connaissez, combien ont investit ? Pourtant on navigue dans des sphères où il y a un pourcentage de chance bien plus important de voir ce genre de techno. Et bien quasi aucuns.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Le 7.1 peu de gens peuvent faire la différence, en tout ça saute pas à la geule. La 3D c'est immédiatement visible, pour le coup bien plus que le passage SD/HD. D'ailleurs je soupçonne fortement les constructeurs d'utiliser ce biais pour imposer la HD en sous-main (vous voulez de la 3D, faut de la HD).

Mais dire aux gens qu'il faut encore racheter un téléviseur alors qu'ils viennent de claquer 1000€ dans leur fouleachedé, franchement, je sais pas.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
@__Max__ : T'es bien en train de comparer le passage du 5.1 au 7.1, au passage de la 2D à la 3D ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Mais dire aux gens qu'il faut encore racheter un téléviseur alors qu'ils viennent de claquer 1000€ dans leur fouleachedé, franchement, je sais pas.
Clair que je suis pas prêt, 'fin, surtout mon ministre des finances.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
Prodigy a écrit :La 3D sur PS3 en 1080i c'est évidemment essentiellement pour les films.

quels films (à part avatar évidemment) ?
ca se prète bien plus au jeux vidéo, qui techniquement peuvent tous être bidouillés pour être utilisable avec les technos d'illusions 3D

sinon pour la PS4 ce serait étonnant que sony refasse la même connerie qu'avec la PS3 est son lecteur d'avant-garde hors de prix, à moins que microsoft le fasse aussi
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
wata_ a écrit :
quels films (à part avatar évidemment) ?
Tous les films qui existent en 3D au cinoche ?
 
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
beuh ca fait combien ca ? 4 ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Franchement, j'en sais foutrement rien.

wata_ a écrit :
sinon pour la PS4 ce serait étonnant que sony refasse la même connerie qu'avec la PS3 est son lecteur d'avant-garde hors de prix, à moins que microsoft le fasse aussi
Ben, vu qu'avec le blu-ray, ils peuvent rajouter un max de couches, ça serait effectivement très con de leur part.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
wata_ a écrit :
quels films (à part avatar évidemment) ?


Avatar, les films d'animation Pixar récents, tous les prochains Disney dont le Christmas Carol sorti cet hiver, Monstres vs Aliens, Tempêtes de boulettes géantes, plein de trucs en 3D qui vont sortir dans les mois qui viennent (le Alice de Tim Burton notamment), les slashers type Destination Finale 4, Meurtres à la St Valentin, le futur Tintin de Spielberg...

Sans parler des films qu'ils vont réadapter à la 3D, Cameron a mentionné ses propres films, l'Etrange Noel de Mr Jack a été refait de la sorte il est ressorti au ciné y'a 1 ou 2 ans je crois.

La 3D c'est LE truc à la mode à Hollywood, les 3/4 des constructeurs ont annoncé des écrans ou lecteurs 3D au CES.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Prodigy a écrit :


La 3D sur PS3 en 1080i c'est évidemment essentiellement pour les films. Je pense pas que les jeux 3D seront en 1080p/1080i.

Les films ils seront en 1080p.
 
pyross
Membre Factor
Membre 875 msgs
__MaX__ a écrit :
Objectivement, je crois pas non plus a une intégration de la 3D dans le grand public avant un bail.


Je suis en train de lire ton message sur un ecran 3D (samsung 2233rz) et je fait partie du grand public...
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Communauté