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Left 4 Dead : onze images et du gameplay sur X360
Shua
Boulogne Boy
Membre 329 msgs
Valve vient de mettre à jour la galerie de Left 4 Dead avec onze nouvelles images. Les pré-commandes se portent à merveille puisque le jeu apparaît déjà en tête du top des ventes de la plateforme Steam : si vous ne l'avez pas déjà fait, cela vous fera économiser 10€ sur la version PC et encore 10 de plus sur X360.

Pendant ce temps, IGN à justement pu tâter la version X360 sur le mode versus en écran splitté. Ce n'est pas franchement intéressant à regarder, mais ils illustrent tout de même leur article de plusieurs vidéos. Mieux vaut ne pas trop en regarder, ça risquera de gâcher le plaisir de la découverte. Encore un peu de patience, Left 4 Dead sera disponible sur Steam et en magasin à partir du 18 novembre.

Lire la suite sur le site : Left 4 Dead : onze images et du gameplay sur X360.
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
Shua
Boulogne Boy
Membre 329 msgs
Ce qu'il faut pas entendre...
 
Sanak Kan
Membre Factor
Membre 52 msgs
Le bourrin du groupe ressemble pas mal a Adam Baldwin vous trouvez pas?

url
 
Tahnfa
Ex. CrAzY_HuNtEr
Membre 448 msgs
Beurk, les textures du rails sont dégueulasses .

Non mais sérieusement ASh_95, dans un jeu comme ça tu regardes le sol ?
Il y a aussi de grandes chances pour que ce soit des screens X360, et sur PC, les textures de HL2 ep2 en very high sont très jolies donc je m'inquiette pas. (Et si tu parlais d'autre chose, je vois pas de quoi).
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
kmizol
Membre Factor
Membre 393 msgs
nan mais c'est le moteur source vous vous attendiez à quoi ?? jtrouve ça réussi, les modèles et l'ambiance y est. vous avez jamais joué a half life 2 de votre vie ou quoi ? on s'en pète que ça brille pas et que ça soit pas aussi polygoné que Gran turismo 5, vous etes des joueurs ou pas ? le gameplay/interet ça passe en 1er. Moi je l'ai précommandé meme si je suis à peu près certain que ce sera pas aussi fun qu'un mod zombie sur cs:s, mais faut arréter de jouer les pètent-secs surtout quand il s'agit d'un jeu aussi attendu par les joueurs. P'tain vais faire ma gueulante moi :)
 
donniedarko
Membre Factor
Membre 193 msgs
c'est déjà plus beau que bioshock sur ps3 ;)
sans déconner je trouve que le source engine est toujours capable de faire de belles choses.
et puis rien que pour l'interet du jeux et son gameplay je suis pret a fermer les yeux sur des textures de sols grossieres
 
mOrbide
Membre Factor
Membre 914 msgs
donniedarko a écrit :
c'est déjà plus beau que bioshock sur ps3 ;)
sans déconner je trouve que le source engine est toujours capable de faire de belles choses.
et puis rien que pour l'interet du jeux et son gameplay je suis pret a fermer les yeux sur des textures de sols grossieres

Bah oui idem puis de toutes façons je vois pas en quoi c'est moche ôO Ok le moteur il est pas tout frais, et après ? Ca l'empêche pas de faire de jolis trucs...

S'il fallait arrêter de jouer aux jeux source sous prétexte que le moteur est dépassé... Misère.
 
DjameuL
Membre Factor
Membre 664 msgs
kmizol a écrit :
on s'en pète que ça brille pas et que ça soit pas aussi polygoné que Gran turismo 5, vous etes des joueurs ou pas ? le gameplay/interet ça passe en 1er.


Génial ! J'ai le même principe pour les jeux que je compte acheter en général.

C'est cool, donc tu peux m'expliquer quel est l'intérêt et le gameplay de L4D ?

Je précise ma question, à part un deathmatch zombie vs survivor, y a quoi de spécial ?

C'est pas du troll, je me pose toujours la question à un mois de sa sortie en voyant tout ce buzz en fait, merci pour ta réponse :).
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
joxi a écrit :
vaut mieux pas trop en regarder ça montrerai comment ce jeu est creux

Mince j'ai loupé la démo ?
 
Obiwan Kenewbie
Machine à tuer
Membre 2088 msgs
DjameuL a écrit :

Je précise ma question, à part un deathmatch zombie vs survivor, y a quoi de spécial ?

C'est pas du troll, je me pose toujours la question à un mois de sa sortie en voyant tout ce buzz en fait, merci pour ta réponse :).


Bah t'as tout l'aspect "jeu en équipe" qui s'intègre dans le gameplay. Quand un mec s'écroule bouffé par un zombie, c'est à toi de le sauver. Faut gérer chaque côté de la map pour pas qu'une horde de vilains s'approche par surprise, etc...

A part ça c'est sûr que le gameplay a l'air basique mais ils ont surtout misé sur l'aspect équipe, enfin je pense.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Et le gameplay m'a pas l'air plus basique que 95% des FPS multi en même temps. TF2 aussi le gameplay est basique...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5350 msgs
Et surtout, le jeu est vraiment super speed et violent à l'ancienne. Mais je comprends que les croutcheurs derrières des caisses n'y soient pas sensibles.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
Tant que c'est un gros défouloire ça me convient. Est-ce qu'ils ont parlé d'un avantage à préco ? (à part pécunier) comme sous tf2 ou on avait accès à la beta avant la sortie du jeu.
 
kmizol
Membre Factor
Membre 393 msgs
DjameuL a écrit :


Génial ! J'ai le même principe pour les jeux que je compte acheter en général.

C'est cool, donc tu peux m'expliquer quel est l'intérêt et le gameplay de L4D ?

Je précise ma question, à part un deathmatch zombie vs survivor, y a quoi de spécial ?

C'est pas du troll, je me pose toujours la question à un mois de sa sortie en voyant tout ce buzz en fait, merci pour ta réponse :).


l'intéret d'un jeu comme ça c'est de jouer la coopération pour couvrir tes potes, pour pouvoir progresser dans la carte t'as besoin des autres parce que les zonzons sont trop nombreux, de trouver des coins pour bloquer les zombies, ne pas avoir un moment de répis, et c'est pas du deathmatch, parce qu'en l'occurence tu joues le role des humains et pas des zombies (a part les boss), ce qui est logique vu la faible vie dont ils disposent (c'est pas intéressant de jouer 10sec pour se faire tuer et rebelote en respawnant)
 
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
fwouedd a écrit :
Et surtout, le jeu est vraiment super speed et violent à l'ancienne. Mais je comprends que les croutcheurs derrières des caisses n'y soient pas sensibles.


moi je ne fais pas partie du publique qui aime croucher derrière des caisses, et pourtant left4dead me semble creux aussi (relativement au hype qui l'entoure, qui donc me semble bien surfait malgrès l'originalité du jeu -mélange de plusieurs genres) ; ca manque d'armes à projectiles "lents" (les instant hit weapons façon point&clic almost-no-skill de CS m'ennuient ; les quelques cocktails molotov de l4d ne suffiront pas pour assouvir mon besoin d'exprimer mon agilité)
par contre l'ambiance du jeu est très sympa (malgrès d'ailleurs effectivement le vieillissement du Source engine dont les décors qui en sont le produit font de plus en plus carton-pâte. artiste > engine, cqfd), mais ca ne suffi pas pour me faire acheter un jeu accé arcade

enfin, jouer zombie m'a l'air chiant, mis à part le côté jeu de rôle "bwahhrrrbwar, je suis un méchant monstre qui fait peur en tendant des embuscades" qui doit être plaisant lors des premières parties ; surtout le fait de ne faire que des attaques suicides (c'est bien ca ?), ca doit vite être frustrant puis lassant. je sens que passé la découverte du jeu, peu vont jouer zombies, et ces joueurs manquants seront donc remplacés par de bêtes bots

enfin bon, de toute façon comme il y a une démo on va pouvoir tester ca avant d'acheter cette fois ; perso, ca ne m'étonnerait pas que le jeu fasse un semi-bide (surtout que sortir une démo va assouvir ce que j'imagine être le plus grand désir des joueurs interessés par ce jeu : la découverte d'un jeu atypique) (encore que valve semble avoir un noyau de megafans non negligeable qui précommandent à tours de bras)
 
Kakeb141
Membre Factor
Membre 72 msgs
Les screen ne sont pas pris pour mettre les graphismes en valeur.

Tout ça en action - le sang qui coule à flot et les hordes de zombies qui courent les rues cacheront un peu ce "vieillissement".


Par contre j'admets qu'au niveau du gameplay des zombies, valve aurait pu trouver un concept un peu plus original que simplement se mettre dans la peau d'un boss. Ceci risque de pomper à force. Mais je crois que le gameplay des zombie n'a jamais été testé par des joueurs (je me trompe ?) alors wait & see.
Mais si la coopération est également présente chez les zombie ça pourrait donner quelquechose d'intéressant.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Il faut que ça déboite, c'est tout.
 
DjameuL
Membre Factor
Membre 664 msgs
Bon c'est cool je suis pas le seul à trouver qu'en gros le buzz de ce jeu est dû à une famine qui touche tous les fanas de FPS (j'irai plus loin en disant qu'à force d'avoir faim certains aiment TF2... mais bon... "celà ne me... regarde pas).

Je rejoins les derniers commentaires avec lesquels je suis daccord, on verra ça en démo.

Et pour le coup, je m'attendais à un gameplay où on aurait la possibilité de faire des barricades, avoir des objectifs à atteindre (tout bête, aller remettre du courant dans une maison à la resident evil rempli de zombie donc, pour après pouvoir communiquer par radio avec les villes exterieur et demander du renforts).

Mais bon j'ai compris je fais parties des anciens joueurs de FPS elitistes je dois trop en demander, le scénario de map que je viens de pondre en 2 secondes, c'est trop demandé maintenant pour 40€ voyons.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
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