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Forums

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Le post le plus long
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Suite au remue ménage qu'a provoqué l'annonce de SOE disant qu'un seul personnage ne serait possible par serveur dans son futur MMORPG phare SWG, Holocon (le community manager) a rédigé ce qu'il appelle lui-même son post le plus long. Il explique l'interêt de ce système et précise des points jusque là obscurs du design de ce jeu. Le post est vraiment excellent et vaut la peine d'être lu (contrairement aux réponses) car il est rare que quelqu'un de chez SOE s'exprime aussi ouvertement.

Lire la suite sur le site : Le post le plus long.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Extrait pour Sonny :)

"[...] you can always surrender skills and change the direction of your character. The only irrevocable choice right now is your character species, and the differences associated with that (which aren't THAT many, though there are some)."
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
C'etait vraiment tres interessant. (Vraiment).
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Merci Arnaud pour l'extrait, mais ça tu l'as déjà dit 15 fois et j'ai jamais affirmé le contraire, donc sur ce point c'est bon :)

Ce que je voudrais savoir, c'est comment ça marche exactement. S'il y a un "niveau d'expérience" pour chaque profession, par exemple.

Avoir les compétences adéquates pour être Docteur ne suffit peut-être pas à en faire un Docteur Niveau 10. Imaginons alors que l'on soit Docteur Niveau 8, et que l'on décide de devenir Danseur. Redistribuer les points de compétences dans les bonnes compétences suffit à devenir un Danseur Niveau 8 ?

Quand on est Danseur, on gagne peu à peu de nouveaux pas, de nouveaux gestes, mais seulement en _pratiquant_ la danse. Alors les acquérir rien qu'en changeant ses compétences, c'est complètement crétin et pas du tout, mais alors _pas du tout_ role-play.

Est-ce que tu comprends ce qui me chagrine dans cette histoire ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Et il est passé où le coiffeur ?
 
Stab
Cabrel-Man
Membre 1279 msgs
Ben ouais, j'aimerais bien aussi qu'Arnaud réponde directement ;)
Car je n'ai pas non plus le courage d'arpenter toute la journée un forum SWG-Fr ou Station...
 
Lair
Membre Factor
Membre 2 msgs
Ce qu'il faut retenir dans son post

- Ca coute cher les DDurs vous imaginez pas ! Deja avec les couts faramineux de developpement si on arrive a diviser par 4 l'espace disque pris par les personnages, ca va nous soulager.

- Ah et pour le customer service on aura moins de problemes de grief play. Ca permettra un meilleur service.. euuuuh non je veux dire ca permettra de diminuer le nombre de GMs et donc les couts post release sans que personne ne s'en rende compte.

- Oh et puis on a remarque que
1) Quasiment tout le monde aime faire des personnages secondaires pour changer de style de jeu.
2) Quasiment tout le monde joue exclusivement sur son serveur pour etre en contact avec sa communaute virtuelle en permanence (on joue beaucoup sur les liens tisses dans un mmorpg et depuis EQ on y croit a fond !)
On espere donc vendre facile 20% de boites en plus rien que pour les gens qui veulent faire des persos secondaires sur leur serveur d'origine.

Faut pas se leurrer, ils ne sont pas la pour notre bien, ils sont la pour le fric et testent jusqu'ou ils peuvent aller pour qu'on crache le fric sans qu'on sente notre bien etre trahi au point de quitter le jeu. EQ en est un exemple parfait, et la tendance se generalise.
 
Joule
Big boss
Admin 8748 msgs
Le voila le réel intérêt du système :
On espere donc vendre facile 20% de boites en plus rien que pour les gens qui veulent faire des persos secondaires sur leur serveur d'origine.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Salut Lair :) T'as tout à fait raison !

Sinon Sonny, bien que SOE n'ait pas détaillé leur système de jeu au point que l'on sache comment on attribue les points, je peux déjà te dire que tu ne sera jamais docteur niveau 10. SWG est un système basé sur les compétences, pas sur les niveaux (c'est tout le principe). Normalement on n'aura pas moyen de distinguer la profession d'un type dans le jeu (si ce n'est grâce à son équipement peut être) comme dans EQ. On ne sera pas docteur niveau 10, on sera "docteur qui a atteint assez de points de compétences pour faire des opérations à coeur ouvert".
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Oui merci je sais qu'il n'y a pas de niveau avec des chiffres, mais il y a quand même un niveau d'expérience... Un mec qui joue depuis 6 mois n'aura pas le même niveau qu'un newbie.

C'est pour ça que je parle de pas de danse pour le Danseur : un Danseur Niveau 1 (un newbie, quoi) en aura 2 et un Danseur Niveau 15 (qui joue depuis 6 mois) en aura 15. Alors imaginons que je sois Docteur Niveau 15 et que je puisse faire 15 opérations différentes... je décide de faire Danseur, et en redistribuant mes points paf!, je me retrouve Danseur Niveau 15 avec 15 pas de Danse.

Maintenant, répond à la question que tu éludes à chaque fois en préférant me raconter des trucs que je sais déjà depuis 1 an : est-ce que tu trouves ça très role-play ? ou même intelligent ?
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Le role-play ne tient qu'à la personne qui joue un personnage. Il y a des gens qui n'en n'ont vraiment rien à foutre, et s'ils ont envie de changer leur perso du tout au tout, en effet ce n'est pas du tout roleplay mais ce n'est pas le plus important. Par contre un type vraiment roleplay ne changera pas totalement ses points, ou bien au fur et à mesure et progressivement de sorte que cela ait un sens. Donc pour résumer, le joueur non RP continuera à faire n'importe quoi, et le joueur RP utilisera ce système de façon modérée et plausible avec plus de liberté que dans les précédents MMORPGs. En ce sens je trouve ça roleplay ET intelligent.
 
Joule
Big boss
Admin 8748 msgs
Enfin tout ça, ça va pas nous ramener Mike Brandt :/
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Non, quoique tu en dises, c'est pas du tout role play de pouvoir passer d'un métier à un autre comme ça :)
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Ce que je dis c'est que la façon de le faire peut être roleplay, ou non.
 
GeekMate
Jackson Five
Redac 481 msgs
bien = classe = glop = roleplay
pas bien = pas classe = pas glop = pas roleplay
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
moi je dit pour changer de classe il faut faire 2 ans de formation, comme ca tu force les gens a payer pour changer de metier c est pas beau ca?
 
Stab
Cabrel-Man
Membre 1279 msgs
Si. C'est ton jeu en préparation, L_Etranger ?
Sur ce, il faut bien citer quelqu'un : "Mankind, c'est ce qui va devenir, à mon avis, LA référence du jeu online (Niko 1998)
 
Lair
Membre Factor
Membre 2 msgs
Ne pas pouvoir changer de metier a moyen/long terme est peut etre plus "roleplay" mais peut ruiner completement l'experience d'un joueur.

Sur Everquest puisque j'y joue : Systeme de classes, certaines classes ont passe plusieurs annees dans l'ombre sans pouvoir faire quoi que ce soit de vraiment interessant (n'est ce pas Arnaud ? :)). Le probleme etant qu'une fois un certain niveau atteint, la decision "je reinvestis 1000 heures pour pouvoir changer de classe et rejouer avec mes amis qui continuent de progresser tout en leur sucant des ressources de guilde pour reequiper mon personnage" n'est plus envisageable (surtout vis a vis du temps qu'on peut passer devant l'ecran).

Soit on continue a jouer en se faisant globalement chier mais en tirant une satisfaction d'etre avec ses potes et en esperant que sa classe sera un jour utile, soit on laisse tomber le jeu.

Sony sont quand meme un minimum malins, ils veulent donner la possibilite de pouvoir changer sa profession, mais je pense que ca sera suffisamment dur et long pour eviter les "persos du mois".

Ouais, presque 4 ans a jouer cleric sur EQ, ca aigrit :)
 
GeekMate
Jackson Five
Redac 481 msgs
pas classe quoi !
 
Le post le plus long
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Règles à suivre

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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
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