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Le mercredi, c'est Sony
kornysam
Walter closets
Membre 536 msgs
Prodigy a écrit :


Bah Monster Hunter PSP est premier des ventes au Japon sur 2008 avec près de 3 millions d'exemplaire, certes c'est qu'un seul jeu mais la console se vend tout de même bien, ça serait surprenant...


Syndrome Dreamcast peut être!
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
D-Kalck a écrit :
Ptet, mais il reste avec Flashback, le premier Tomb Raider et Zelda III (et sûrement d'autres) parmis les jeux dont j'ai les meilleurs souvenirs.


On est d'accord, mais on parle de la génération Playstation et donc des jeux PS1 ;-) La remarque de Prodigy faisait référence aux joueurs qui sacralisent certains jeux au point d'oublier qu'il y a des jeux au moins aussi bons à côté
 
kornysam
Walter closets
Membre 536 msgs
De toute façon, tout est de la faute de WOW, faut pas chercher! HAHAHAH!
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Cyberpunk a écrit :
La remarque de Prodigy faisait référence aux joueurs qui sacralisent certains jeux au point d'oublier qu'il y a des jeux au moins aussi bons à côté
Je suis d'accord, mais c'est assez compréhensible : c'est le premier Final Fantasy a avoir été traduit en français.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
D-Kalck a écrit :
Je suis d'accord, mais c'est assez compréhensible : c'est le premier Final Fantasy a avoir été traduit en français.


ça a été surtout le 1er Final Fantasy, voire RPG tout court pour beaucoup de monde (c'est un constat, pas une critique), normal que ceux qui n'ont pas connu ça avant s'en souvienne.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Cyberpunk a écrit :
ça a été surtout le 1er Final Fantasy, voire RPG tout court pour beaucoup de monde.
Clair, ça a été mon premier RPG. En fait, non, c'est le premier RPG que j'ai fini. J'avais du jouer à Eye of the Beholder sur amiga, et ça m'avait saoulé.
 
Tamino
Membre Factor
Membre 160 msgs
J'en garde un souvenir ému de ce FF7, car oui mon premier RPG. Alors ouais le scénario et les personnages étaient bien niais, mais je me le refais là sur psp rien que pour le plaisir jouissif de gérer les materia :p.
 
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
Prodigy a écrit :
alors que c'est Nintendo qui fiste tout le monde côté ventes ce sont les plus silencieux....


Pourquoi faire des déclarations que seul les gamers liront sur des sites confidentiels alors que Capital sur M6 leur fait de la pub à fond en faisant passer ça pour de l'économie ?
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
"Il fait peut être allusion au fait que la console coûte nettement moins cher à produire et qu'elle sera bientôt rentable."

Pour qu'elle soit rentable faut en vendre un minimum...
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
SCEI a perdu $379 millions le trimestre précédent, les baisses de ventes de la PS2 et de ses jeux font plus que compenser la relative baisse des couts de production de la PS3.

Quand on regarde l'historique des résultats financiers de SCEI il ne faut pas oublier que les coûts de développement et de production du Cell ont été facturés à la division électronique.
Le constructeur a annoncé en décembre qu'ils vont supprimer 8000 emplois d'ici à mars 2010

En 2005 ils avaient annoncés un plan de 3 ans qui devait réduire les effectifs de 10.000 têtes, ils continuent au même rythme.
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 650 msgs
Prodigy a écrit :


Bah Monster Hunter PSP est premier des ventes au Japon sur 2008 avec près de 3 millions d'exemplaire, certes c'est qu'un seul jeu mais la console se vend tout de même bien, ça serait surprenant...




Il me semble que phantasy star universe Portable à ecoulé quelques stock de PSP chez sony au japon ?

Sinon Il est claire que la section Jeux chez sony n'est pas près de s'arrêter.

Voyons comment cela evolu cette année :).
 
commode
Membre Factor
Membre 1166 msgs
Je me pose une question: combien la section cinéma et musique de Sony rapporte t'elle aujourd'hui ? Je vois mal la licence Playstation disparaitre quand même.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Je ne suis pas fanboy Sony mais la mauvaise santé effective de la PS3 sur le marché fait peur.
Je ne pense pas que la rumeur de fermeture d'une division majeure de Sony concerne l'abandon total de Sony en matière de jeux video. La marque Playsation vaut de l'or même si la PS3 a du plomb dans l'aile et s'inscrit dans le 1er épisode sombre (et à oublier au plus vite ?) de la marque.
La PSP se défend pas si mal face à la DS. La PS2 à bout de souffle continue de se vendre. (et pour cause rapport prix/catalogue de jeux)
Sony division jeux doit mieux analyser le marché pour sortir une future PS4 compétitive.

Si Sony abandonne / laisse mourir sa PS3 au profit d'une PS4 plus réfléchie, c'est tout bénéf.
Nitendo a prouvé que des graphismes low def et jeux pour casual gamers écrasent la différence.
En plus des interfaces révolutionnaires et appliquées même si simplifiées pour se faire.
XBox 360 : Facilité de dev via pc avec une pointe de $$$ pour créer et rapatrier des exclus.

Le message est clair : Inutile de faire une console dernier cri en matière de puissance.
Elle doit être facile à programmer pour se créer un catalogue rapidement, avoir des interfaces innovatrices et simple pour attirer le grand public et se démarquer par des exclus d'innovations et d'utilisation.

Qui a dit WebCam pour capter nos mouvements dans un jeu. Une meilleure intégration d'internet et des modes coopératifs. Etc et j'en passe...
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
___GzU___
Membre Factor
Membre 256 msgs
Sur ce coup je suis entièrement d'accord avec Ash_95, de toute façon le grand public l'ont compris c'est super cool de jouer avec son zizi en famille!Quel idée d'appeler sa console comme ça, les anglais doivent bien se marrer...
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 650 msgs
je suis aussi d'acccord avec toi Ash_95.

On remarque les jeux les plus attendu en le moment sur Wii sont Fragile et Monster Hunter 3 enfin au japon car nous il faudra attendre :( .
Pas de casual en attente. Le bide de wii Music est un bonne exemple.

Perso j'ai un bon paquer d'ami qui ne touche plus à leur Wii faute de bon titre en se moment. Ou alors ils passent leur temps sur Rock Band :).

La consoles se vend comme des petits pain peut être, mais ne prend elle pas la poussière en se moment.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Si la Wii est un coup de chatte, ben faut qu'on m'explique le succès de la NES, de la SNES, de la Gameboy, de la DS, de la DSlite etc etc.
Je sais pas pourquoi les "joueurs" ont une réaction aussi dure envers la Wii et Nintendo en général.
Personne ne vous force à acheter ou à adhérer au concept mais le résultat est la.
Elle se vend, très bien même et elle possède aussi des jeux de qualités (la "beauté" n'est pas le seul critère à prendre en compte).

Entre une 360 en plastique avec des jeux à 70 euros, une PS3 qui a un mal fou à s'imposer et dont l'avenir est relativement flou, je comprends que certains se tournent vers la Wii.
Puis une soirée autour de la Wii avec Mariokart, Wiisport, un smash bros et un Rayman lapin truc, tu te gaves et tout le monde se marre.

Mais bon, en même temps, les 3/4 des gens qui chient sur la Wii et sur les casuals sont soit des pisses-froids de l'internet, soit des intégristes du JV donc bon...

Sinon pour en revenir à Sony, au lieu de parler, il ferait mieux de se sortir les doigts du cul et de faire le forcing sur les gros titres et exclus de la PS3 car ils risquent de se retrouver le bec dans l'eau.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Lostsoul et Ash_95, vous avez en partie raison tout les 2.

Microsoft et Sony (s'ils restent en course) ne pourront pas négliger la branche casual, il faut l'accepter, on va en bouffer pendant encore 5-6 ans facile.

Néanmoins, l'avance technologique est toujours un facteur actuel d'avantage produit, les constructeurs seront obligés de faire évoluer leur console pour permettre aux studios type Epic de sortir des Killer App monstrueux graphiquement qui vont faire vendre grâce l'avance technologique (syndrome FF7/Halo 1/ Gears of War...). Or qui dit consoles plus performantes dit développement plus complexes (même si la 360 est plus simple à programmer que la PS3, il faut beaucoup de ressources et de compétences pour faire un jeu potable: les jeux cheap se voient tout de suite)

Le challenge pour les constructeurs va donc être de sortir des consoles hybrides, alliant fonctionnalités type Wii et performances techniques, avec des coûts de production les plus bas possibles (la prochaine génération ne sera peut-etre pas si éloignée techniquement de l'actuelle)


Ash_95 a écrit :

Il n'y a aucune leçon à retenir de ce qu'a fait Nintendo. La wii c'est un gros coup de chatte. Nintendo a lancé le concept du casual et ça a pris parce qu'à ce moment précis il y avait une demande,


Pas d'accord: va expliquer le fonctionnement et le concept des jeux Eye Toy à tatie josette? Incruster son visage dans la télé, tout le monde s'en fout.

Là où nintendo a fait très fort, c'est qu'il a réussi à faire une console qui répond à des besoins simples et quotidiens, le meilleur exemple est la pub Wii Fit que j'ai vu dans le métro: vous avez pris des kilos à noel? perdez-les avec Wii Fit, un truc dans le genre.

Quand on voit les saloperies de pilules que peuvent prendre les gens pour maigrir (qui est une des préoccupation principales des gens), acheter une console pour perdre du poids ne rebute personne (et si ça marche?)

Le marché casual a toujours été là, les constructeurs ont juste mis du temps pour savoir comment le toucher (je te redonne un exemple: l'amstrad CPC était la Wii d'il y a 20 ans: tout le monde en avait un parce que même un enfant pouvait jouer / programmer très facilement: la communication avait été super réussie, elle était vraiment accès sur le casual comme la wii aujourd'hui)
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 650 msgs
la wii me rappel la psone à son époque.

Dans le PLan sociale
_Un phénomène de mode.
On disait tu joue à la playstation. Maintenant j'entends j'ai acheter la wii pour les gosses çà les fera bouger.

Dans le Plan professionnel
_On a un bon paquet de jeu sans intéret dessus et 3 ou 4 qui sortent du lot.

Sony à l'époque n'était pas regardant sur les softs qui sortaient sur son support. D'où un nombre important de jeux sans intéret qui sortait chaque mois. Nintendo suis un peu cette politique de nos jours tant que les editeurs tiers et autres ne lui font pas de l'ombre.
Cà lui réussi donc il vont pas changer une équipe qui gagne.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
pouletmagique a écrit :
Si la Wii est un coup de chatte, ben faut qu'on m'explique le succès de la NES, de la SNES, de la Gameboy, de la DS, de la DSlite etc etc.


Bah y'a pas vraiment de "etc". Le reste c'est N64, Virtual Boy, Gamecube, c'est pas vraiment ce qu'on appelle des cartons. Ou des repackaging de GameBoy ou de DS, parce que ça aussi Nintendo est le roi (et on gueule sur les multiples versions des PS3 & 360, c'est comique).

Je suis assez d'accord avec Ash_95, la Wii est arrivée au bon moment. Le concept est fédérateur (je pense que le génie de Nintendo a été qu'avec la Wii tu n'as pas besoin d'expliquer comment ça marche, c'est évident tout de suite, la plus grosse barrière a été détruite) mais bon le public était mûr aussi je pense.
 
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Tribune

Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
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MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
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CBL
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CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
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CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
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kimo
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Khdot
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commode
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choo.t
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choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
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Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
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divide
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Big Apple
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MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
Communauté