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Le Live de la Jungle
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Ce n'est pas vraiment une surprise mais Microsoft vient de le confirmer à la Game Developers Conference : l'équivalent du Xbox Live sur PC, le Live For Windows Vista, sera payant. Tout comme sur le Xbox Live, la formule sera déclinée en Live Silver (gratuit) et Live Gold ($49.99 pour un an, $7.99 pour un mois ou $19.99 par trimestre). Le Live For Windows Vista devrait proposer les mêmes services que son équivalent Xbox : succès à débloquer, gamer tag et bien sur le jeu en ligne. Shadowrun et Halo 2 seront les premiers jeux à en bénéficier. Le système permettra aux joueurs PC et 360 de s'affronter ensemble sur certains jeux. A noter que le compte Live Gold acheté fonctionne sur PC et sur Xbox 360, ce qui veut dire que les abonnés du Xbox Live auront accès sans frais supplémentaires au Live PC.

Je suis très sceptique sur le succès d'un service payant de jeu en ligne. Les prédécesseurs (souvenez-vous de Kali et MPlayer) s'y sont cassé les dents. D'autre part, Xfire et Steam fonctionnent très bien et sont gratuits. Microsoft devra proposer une valeur ajoutée forte et être soutenu par un bon catalogue de jeux pour pouvoir s'imposer.

Lire la suite sur le site : Le Live de la Jungle.
 
Captain Igloo
Membre Factor
Membre 224 msgs
on va finir par y arriver, aux oeufs Windows..
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
Clair que je ne comprends pas l'interet de ce service. J'imagine que vont apparaitre les jeux jouable en ligne uniquement via ce live ? Bonjour le risque pour des devs de ne developper que pour les joueurs qui auront pris un abonnement à ce service (peu à mon avis).

Vraiment étrange comme prise de position pour le jeu sur PC.
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 938 msgs
Y a bien des personnes qui vont acheter/pirater Vista pour jouer à Halo 2, au point ou ils en seront payer pour jouer en ligne, hein...
 
Darkigo
Membre Factor
Membre 450 msgs
Purée l'escroquerie, payer pour du online sur pc.
Déjà pour du mmo je trouve que ça se justifie moyennement, mais alors pour les autres genres de jeu,ça sert absolument à rien.
J'vois pas comment ils vont faire pour imposer ça aupres des gros joueurs online,quand tous savent heberger ou rejoindre des parties online.
Ca me dépasse.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
déjà l'anarque difficilement justifiable sur 360, là c'est incompréhensible..

Le prob étant les jeux qui vont demander ce système sans moyen d'heberger des parties soi meme..
 
Life
Membre Factor
Membre 112 msgs
"Microsoft devra proposer une valeur ajoutée forte et être soutenu par un bon catalogue de jeux pour pouvoir s'imposer.", et surtout permettre aux joueurs x360 de jouer sans encombres contre des "pcistes" équipés de souris qui ne visent pas les jambes ou le plafond d'une pièce dans les fps, sans pour autant mettre en oeuvre des procédés de balancing complètement stupides (cf balancing shadowrun aiming) qui dégouterons vite les "pciste" et les ferons quitter leur plateforme.

Bref c'est pas gagné en effet :)
 
nico2
Membre Factor
Membre 112 msgs
Vous vous moquez mais je suis certain que beaucoup d'entre vous seront abonnés au Live Gold pour Vista.

Factornews a "oublié" de préciser que le Live Gold fonctionne aussi bien sur Xbox, Xbox 360 et Windows Vista. Il suffit de payer une seule fois.
 
bixente
Membre Factor
Membre 1089 msgs
Un sytème à la con venant de la console pour jouer à des jeux console contre des joueurs console...

Les joueurs PC seront ravis, j'en suis sûr.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Ze_PilOt a écrit :
déjà l'anarque difficilement justifiable sur 360, là c'est incompréhensible..


Y'a quoi de difficilement justifiable à avoir des serveurs dédiés fiables & sans lag (expérience perso), ainsi que des serveurs de téléchargements rapides, avec chat vocal ou vidéo, liste d'amis, chat etc intégrés tout en un ?

Ok, sur PC tu peux trouver 50 logiciels et sites qui font ça gratos donc je trouve l'idée de payer relativement absurde (du moment que l'abo console fonctionne sur PC sans surcoût...), mais le Xbox Live gold est tout sauf une arnaque, suffit de le pratiquer un peu pour s'en apercevoir.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Prodigy a écrit :

Ok, sur PC tu peux trouver 50 logiciels et sites qui font ça gratos donc je trouve l'idée de payer relativement absurde (du moment que l'abo console fonctionne sur PC sans surcoût...), mais le Xbox Live gold est tout sauf une arnaque, suffit de le pratiquer un peu pour s'en apercevoir.


C'est là que le bât blesse: comment peut-on espérer attirer une clientèle PC (càd ne possédant pas de Xbox ou X360) sur son système Live Gold?

La plupart des possesseurs Xbox ont un compte live, ne fut-ce que pour jouer en réseau je suppose. Seulement sur PC on a l'habitude d'avoir des serveurs gratuits... je n'ai pas de Xbox, alors payer je ne sais combien d'euros pour pouvoir jouer contre des joueurs Xbox depuis mon PC, je ne vois pas la valeur ajoutée, désolé.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
les meme editeurs installent des serveurs gratos sur pc, gratos, mais payant pour x360. Tu la vois pas l'arnaque ?
 
Def
Membre Factor
Membre 230 msgs
Heureusement qu'ils ont des produits de lancement très attractifs ! Quel joueur pc ne rêve pas la nuit d'Halo 2 et de Shadowrun ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Ze_PilOt a écrit :
les meme editeurs installent des serveurs gratos sur pc, gratos, mais payant pour x360. Tu la vois pas l'arnaque ?


Y'a pas que les serveurs, y'a tout le reste. Et tous les éditeurs PC n'installent pas des serveurs up 24/24 avec des pings raisonnables où que tu sois.

Clément > non mais sur PC c'est n'importe quoi hein soyons clairs...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Je joue pas mal online à Fear Combat, DoD Source, SupCom et Civ 4 et je n'ai pas de soucis de ping ou pour trouver un serveur. Si je veux faire du VOIP, Skype ou Teamspeak, ça marche au poil.

Le gros avantage du Live c'est l'intégration complète de tout cela avec l'ajout du Gamer tag qui permet de créer une communauté en sachant qui est ligne, qui joue à quoi... mais comme je le dis dans la news, Xfire le fait aussi et ça marche très bien même si c'est un peu moins poussé.
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
Clair que là, mis à part les joueurs ayant une Xbox et un abo au live, le reste (des comptes silver vu que c'est gratos, mais des comptes gold...).
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Un truc que j'aimerais bien savoir sur le Live Gold : en pourcentage, combien y'a-t-il de parties qui sont hébergées par des particuliers et combien y'en a-t-il qui sont hébergées sur les serveurs de MS/Capcom/EA etc... ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
CBL a écrit :
Je joue pas mal online à Fear Combat, DoD Source, SupCom et Civ 4 et je n'ai pas de soucis de ping ou pour trouver un serveur. Si je veux faire du VOIP, Skype ou Teamspeak, ça marche au poil.

Le gros avantage du Live c'est l'intégration complète de tout cela avec l'ajout du Gamer tag qui permet de créer une communauté en sachant qui est ligne, qui joue à quoi... mais comme je le dis dans la news, Xfire le fait aussi et ça marche très bien même si c'est un peu moins poussé.


Oui, *sur PC*. Tu intègres tout ça comment sur ta console ? Donc in fine, ça me dérange pas de payer sachant que j'aurais tout ce que tu évoques de manière centralisée. En plus, tout ça, c'est également gratos, y'a que pour jouer et donc utiliser les serveurs que tu payes, en fait.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Ba oui sur PC. Je n'ai jamais dit que le Xbox Live Gold était une arnaque ou inutile.

Teste Xfire, tout est intégrée de manière centralisé : les amis, la recherche de serveur, la communication vocale/textuelle, le téléchargement de patchs et mods, les stats...
Quant aux serveurs, ils deviennent de moins en moins utiles avec les connexions de fous qu'on a ou qu'on va avoir (fibre optique !).
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
XFire : CBL a tout dit.
Ceci dit je pense que je me prendrai quand même un abonnement pour pourrir les joueurs Xbox aux FPS.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté