Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Le jeu PC va maaaaaaal ép. 2: le clash des titans
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Bien sur, ils ont qu'a développer au pad \o/
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
mr_zlu> Bin quoi, pourquoi ça n'irait pas? Je préfère développer au pad qu'à la souris, mais ça n'engage que moi.
 
Loki
Membre Factor
Membre 56 msgs
nycoom a écrit :
oblivion : avec un 3500+ +x800(xtpe...ça a son importance par rapport à une x800 'toute simple') en 1280*1024, ça rame sévère comparé à ce que j'ai pu en voir sur la 360


J'ai pas de 360 donc je ne peux pas faire de comparaison mais ... la 360 affiche le jeux en 1280?
Les options graphique de la 360=taf sur pc? sur une x800pro ca tourne relativement bien en 1024 sans mettre au minimum ... en fait a part 2-3 option a baisser (celle qui consomme le plus) ca reste beau et jouable.

Sinon le piratage n'a toujours été qu'une excuse adresser aux actionnaire : ceux qui pirate n'achète pas leur jeux qu'il soit bon ou pas ...

De plus complètement d'accord avec la qualité des jeux proposé et le marché visé : moi par exemple j'ai un pc de brute ... hé bien ça ne m'as pas empêché d'acheter une ps2 (oui oui ps2) la semaine dernière et de jouer a ces meilleurs jeux avec plaisir alors que graphiquement ça fait bien rire par rapport a mon pc . Pour un être clair un beau jeux oui! mais un bon jeux c'est mieux ! malheureusement on ne trouvera jamais de civilization sur console (ha mon petit doigt me dis que si mais qu'un singe sera capable d'y jouer)
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Le jeu sur Pc est tout simplement un autre marché que sur Console.

Et ceux qui disent "moi je suis retourner sur console" ça veut tout simplement dire que c'était pas des joueurs PC a la base, ils sont venues sur PC quand ils se sont équipés pendant la monté en puissance de l'adsl chez le commun des mortels (2001-2006) et là ils ont vue que les jeux était plus beau sur PC que sur leur PS2 alors ils ont un peu basculé du coté du PC, mais tout les réglages et changement de driver plus vista ça les a découragés(forcement faut reflechir un peu), là dessus sortent les nouvelles consoles avec leurs grosses communication marketing, HD, blue ray, cell(octo-core trop puissant de la balle) pour 400-600 euros le prix de base est moins cher qu'un PC complet mais sur le long terme les jeux plus chers et les petits patchs payant font que c'est du kif-kif
En plus les jeux HD sur la console c'est du 680p pour halo en natif par exemple, sinon en général c'est du 720p(1280x720) en 30fps(si tout va bien).

Alors bon qu'ils reviennent sur console et que le marché du PC reste different de celui de la console est une bonne chose et dans 2 ans ils pourront toujours critiqué avec les memes arguments le Pc pour le prix et
les bugs tout en enviant les graphismes qui dépasseront largement leurs consoles tout comme ce qui c'est passé pour la génération d'avant.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
JoWn3 a écrit :
Le jeu sur Pc est tout simplement un autre marché que sur Console.

Et ceux qui disent "moi je suis retourner sur console" ça veut tout simplement dire que c'était pas des joueurs PC a la base, ils sont venues sur PC quand ils se sont équipés pendant la monté en puissance de l'adsl chez le commun des mortels (2001-2006) et là ils ont vue que les jeux était plus beau sur PC que sur leur PS2 alors ils ont un peu basculé du coté du PC, mais tout les réglages et changement de driver plus vista ça les a découragés(forcement faut reflechir un peu), là dessus sortent les nouvelles consoles avec leurs grosses communication marketing, HD, blue ray, cell(octo-core trop puissant de la balle) pour 400-600 euros le prix de base est moins cher qu'un PC complet mais sur le long terme les jeux plus chers et les petits patchs payant font que c'est du kif-kif
En plus les jeux HD sur la console c'est du 680p pour halo en natif par exemple, sinon en général c'est du 720p(1280x720) en 30fps(si tout va bien).

Alors bon qu'ils reviennent sur console et que le marché du PC reste different de celui de la console est une bonne chose et dans 2 ans ils pourront toujours critiqué avec les memes arguments le Pc pour le prix et
les bugs tout en enviant les graphismes qui dépasseront largement leurs consoles tout comme ce qui c'est passé pour la génération d'avant.


Watcha! Tu devrais être scénariste :)
Ou tout simplement parce que la ludothèque d'une Xbox 360 par exemple, propose des jeux qu'on ne trouve pas sur PC. Le gars qui a flashé sur PGR4 par exemple, il fait comment pour y jouer ? Il s'imagine le jeu dans sa tête ou bien s'achète une 360 ? ^^
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Il fait comme le mec qui n'a qu'une 360 avec Stalkers et Crysis par exemple.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
S'il veut jouer à Stalkers et Crysis, il s'achète un PC. Maintenant s'il y a plus de gens intéressés par les jeux sur console que sur PC, on ne peut rien y faire. Ca sera toujours une histoire d'offre et de demande.

Je n'ai qu'un PC, pas de console. Je n'ai pas acheté Stalkers, ni Crysis (j'ai juste fait la démo de Crysis, j'ai trouvé ça pas mal). Les derniers jeux achetés étant l'Orange Box (surtout pour TF2) et CoD4. Pour l'instant cela me suffit amplement, rien que TF2 sur lequel je m'éclate.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
JoWn3> arrête un peu de tout simplifier.

JoWn3 a écrit :
Et ceux qui disent "moi je suis retourner sur console" ça veut tout simplement dire que c'était pas des joueurs PC a la base


Non mais ça veut dire quoi être un joueur PC à la base ? Non parceque parmis les gens de ma tranche d'âge (25-35 ans) y'a pas énormément de gens qui ont commencé à jouer sur PC. Ce n'est quasiment valable que pour les moins de 20 ans et ceux qui ont commencé à joueur sur le tard. Faut pas oublier que 20 ans auparavant y'avait pas grand chose pour les moins de 10 ans sur PC.

La plupart des joueurs de mon âge ont commencé avec une NES ou/et une Master System, puis ont suivi le glissement vers la génération suivante (Megadrive ou/et SNES), certains ont parallèlement eu un atari ou un amiga puis un PC et une playstation (ou une saturn).

Les 3DFX ont commencé à débarquer, creusant un écart graphique entre jeu console et PC. Sur la fin de vie de la playstation une partie des joueurs était passée sur PC, mais à la génération suivante de consoles (PS2/Dreamcast/Xbox) une partie de ceux qui avaient déserté le jeu console y sont revenus.

Ensuite on a eu une grande vague de FPS nécessitant des cartes graphiques de plus en plus puissantes, une bonne partie des joueurs a essayé de suivre le rythme tout en jouant à d'autres types de jeux sur console. Jusqu'à ce que la génération actuelle de consoles apporte une offre similaire au pc (aussi bien au niveau de la technique que des fonctionnalités multijoueur) et fasse à nouveau glisser une partie du public PC vers ces machines à l'architecture figée pendant un cycle plus long (et reposant) que la mise à jour quasi-annuelle de leur PC et leur ouvrant la porte à d'autres types de jeux peu présents sur PC (Sport/Conduite Auto/JRPG/Plateforme/etc...).

Et puis c'est quoi cette histoire de patch payants ? Tu confondrais pas patch et contenu additionnel par hasard ? Un pro de l'informatique comme toi ? Non...;)

Et essaye de ne pas non plus prendre les gens pour des cons, tous n'ont pas abandonné le PC pour une question de compléxité du hardware ou de l'installation software. Faut aussi avouer qu'en dehors de quelques sporadiques exclusivités (nécessitant à chaque fois un nouvel investissement dans du hardware) et des titres multi-plateforme à l'optimisation douteuse, on ne peut pas dire que le marché du jeu PC soit si alléchant que ça en ce moment. Alors oui on a toujours quelques RTS et RPG occidentaux exclusifs mais grosso modo le reste c'est surtout du jeu spécialisé qui perd progressivement de son glamour et pas mal de daubes développées dans des pays de l'est.

Alors oui je trouve toujours un truc ou deux à acheter sur PC, mais ça me ferait bien chier de m'en contenter et de passer à coté du catalogue console qui est peut être moins fourni mais quand même un peu plus sexy.
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
C'est clair que le pc, entre la xbox et ses jeux pour beaufs et la ps3 qui peine a se lancer, il est vraiment a plaindre. Reste la wii.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Swan2LeRetour a écrit :


Le parcours que tu décrit est a peu prés le mien sauf que depuis le tout début je rêvais d'avoir un ordi et pourtant mes parents mon payer une master system, j'ai pris ça devant eux comme un énorme cadeau, tu pense pour eux mettre 1500Fr a l'époque pour une machine qui fait juste des jeux c'était le cadeau le plus représentatif de l'amour qu'il me portais et pourtant pour moi ce fut une torture, j'achetais tout les mois des magazines dédiés au monde informatique (du masochisme infantile en quelque sorte) et quand j'ai pu enfin me payer un PC j'ai pu réalisé mon rêve de gosse, revenir sur console pour moi ça serait une sorte de régression.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
JoWn3 a écrit :


Le parcours que tu décrit est a peu prés le mien sauf que depuis le tout début je rêvais d'avoir un ordi et pourtant mes parents mon payer une master system, j'ai pris ça devant eux comme un énorme cadeau, tu pense pour eux mettre 1500Fr a l'époque pour une machine qui fait juste des jeux c'était le cadeau le plus représentatif de l'amour qu'il me portais et pourtant pour moi ce fut une torture, j'achetais tout les mois des magazines dédiés au monde informatique (du masochisme infantile en quelque sorte) et quand j'ai pu enfin me payer un PC j'ai pu réalisé mon rêve de gosse, revenir sur console pour moi ça serait une sorte de régression.


Ah bah voilà. Je te comprend mieux.
C'est un traumatisme d'enfance ;).
Le fait de vouloir un PC comme machine de départ pour jouer c'est peut être ça que tu voulais dire en parlant de joueur PC "à la base"... c'est quand même un cas un peu particulier et je ne pense pas que ce soit le parcours beaucoup de "joueurs PC".
Quand on était petits, peu de foyers avaient un PC, à part quelques geeks qui s'interessaient déjà à cette couteuse technologie. A moins d'avoir un papa informaticien qui le laisse jouer sur sa bécane, je vois mal comment un enfant pouvait avoir accès à une telle machine. C'est d'ailleurs pour celà que le catalogue de jeux PC était presque exclusivement pour adultes.

Tu étais certainement plus interessé par un imaginaire adulte, d'où ton interêt pour une plateforme destinée à un public mature. Mais entre temps l'offre console a évoluée avec son public et propose à présent des jeux pour toutes les tranches d'âge. Le PC n'a plus le monopole de la maturité et c'est en celà que je ne comprend pas trop ton histoire de "régression". A la limite on peut parfois parler de plus grande accessibilité mais est-ce vraiment un mal de simplifier l'immersion ?

Si on prend par exemple la serie Rainbow Six, autant il fut un temps où j'ai apprécié les épisodes exclusifs au PC, autant j'ai pris un plaisir différent avec Vegas qui proposait un challenge moins tactique mais plus viscéral. Car il faut quand même avouer que certaines mécaniques utilisées dans les premiers épisodes apportaient quelques lourdeurs en matière de rythme. Alors il y a toujours des pour et des contres mais je pense que ça vous le coup d'essayer d'autres approches. Certains considèrent celà comme des regressions et d'autres comme des évolutions, c'est une affaire de goûts qui n'a pas forcément de rapport avec l'intelligence du public.

Et ce n'est pas uniquement lié à la "consolisation", il faut aussi prendre en compte le fait que les joueurs qui entrent dans la vie active ont moins de temps à consacrer à leur passion et la plupart préfèrent à présent des jeux au gameplay simple et intuitif qui les immerge rapidement dans une aventure rythmée, à des jeux à la difficulté punitive et au gameplay nécessitant un long temps d'apprentissage avant de prendre du plaisir.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Mais c'est n'importe quoi.

j'ai pris un Pc pour avoir accès aux fast FPS (enfin à quake 3), aux jeux d'aventures, aux jeux de strat. et de diplomatie ainsi qu'à certains types de simulateur.
En parallèle, j'ai pris une Ps2 (tardivement) pour avoir accès aux shoot them up ainsi qu'aux jeux de baston 2d.
Il y a donc une réflexion autour du contenu qualitatif et non quantitatif, et il n'est pas question de maturité ou de conneries dans ce genre (ex j'ai pris ken le survivant, c'est tout sauf mature, bah je l'ai pris pour son gameplay très complexe a maîtriser mais rigolo même en étant mauvais).

Et il ne s'agit pas d'imaginaire adulte, on ne cherche pas tous à oublier notre vie, il s'agit de rechercher un type de jeu et les jeux en fonction de ce qu'on a envie de faire, au même titre que lorsqu'on choisi un jeu de société.
C'est, à mon avis ceci, qui fait la différence entre un joueur, et le gars qui cherche un nouveau jouet en fonction des modes du moment.


Quoique tu puisses en dire, les évolutions des jeux actuels concernant leur gameplay/complexité sont une régression, l'objectif actuel de la majorité des éditeurs est de laisser l'IA ainsi que le gameplay de coté, et d'attribuer un maximum de moyen sur le visuel qui est l'élément vendeur
C'est une évolution qui est logique, qui suit le chemin du cinéma ou de la musique. Le contenu ou la qualité n'à plus d'importance, c'est la pub et le bourrage de crane qui prime, faut que ce soit voyant et partout.
C'est d'autant plus rigolo que certains consomment l'équivalent ludique des blockbusters ciné qu'ils descendent, leurs préférant des films plus profonds .

D'ailleurs c'est bien simple, les patrons des boites n'y connaissent rien en jeux, suffit de voir le boss d'EA et de voir les studios réputés pour avoir innover fermer les uns après les autres suite à des décisions budgétaires.


Et surtout, un gameplay complexe ne signifie pas un long temps d'apprentissage pour y prendre du plaisir, mais plutôt d'apporter une courbe de progression qui fait qu'on a envie de revenir sur le jeu, pour s'améliorer, qui ouvre d'autres possibilités qui sont source là aussi de plaisir de jeu.
Et c'était aussi l'un des arguments de vente des jeux consoles il n'y a pas si longtemps (les combos, le scoring etc etc...).
 
hiouli
Membre Factor
Membre 192 msgs
Swan2LeRetour a écrit :

Et ce n'est pas uniquement lié à la "consolisation", il faut aussi prendre en compte le fait que les joueurs qui entrent dans la vie active ont moins de temps à consacrer à leur passion et la plupart préfèrent à présent des jeux au gameplay simple et intuitif qui les immerge rapidement dans une aventure rythmée, à des jeux à la difficulté punitive et au gameplay nécessitant un long temps d'apprentissage avant de prendre du plaisir.


voila pourquoi je reste sur pc ;)

Difficile de trouver ailleurs un galactic civilisation par exemple ou un fps non "couloirisé" à la Stalker.

Les jeux plus facile d'accès pour une prise immédiate de plaisir m'ennuient bien trop vite.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
fwouedd a écrit :
Mais c'est n'importe quoi.

j'ai pris un Pc pour avoir accès aux fast FPS (enfin à quake 3)


Attend, t'as pris un pc pour Quake 3 ? Après 99 donc ? T'es jeune ou alors t'as eu des consoles avant ?

Sinon, je ne vois pas en quoi tu me contredis. Les FPS, les RTS, la gestion, les Point&Click et les simulateurs sont des types de jeux s'adressant à un public plus mature que l'offre présente sur NES ou Master System. En général ils s'adressent aux plus de 12 ans quand même.

Je n'ai jamais parlé "d'oublier sa vie" quand je parlais d'un imaginaire mature, mais quand on a envie de jouer à ce type de jeux dans la petite enfance c'est bien qu'on s'interesse à quelque chose de plus adulte et que notre imaginaire n'est pas peuplé des mêmes images de référence.

Bien sûr qu'on choisi une plateforme pour son contenu, je n'ai jamais dit le contraire. Soit je me suis mal exprimé, soit tu as mal interprété mes propos pour réagir de cette façon.

Pour ce qui est de la deuxième partie de ton post je ne suis pas d'accord avec toi. Je ne pense serieusement pas que les développeurs laissent le gameplay de coté dans cette génération. Au contraire je pense qu'ils en essayent une approche plus intuitive.

Beaucoup se sont rendus compte que la complexité de controle compliquait parfois inutillement l'experience de jeu.

Tiens je vais prendre l'exemple d'Assassin's Creed. La norme aurait voulu que dans un tel jeu on presse le bouton de saut à chaque fois qu'on veut sauter, c'est une mécanique old school sur laquelle les jeux de plateforme basaient tout leur interêt ludique. Et pourtant ils se sont rendu compte que ce n'était pas forcément necessaire, et qu'on pouvait arriver à une expérience de jeu plus fluide en ayant un bouton pour passer en mode saut et en ne se souciant que de la direction. Ainsi le joueur peut regarder un peu plus au loin que le bout de ses pieds et anticiper avec plus d'efficacité le chemin qu'il va prendre. Ce système n'aurait eu aucun interêt en 2 dimensions (imagine super mario bros avec le même système, ça n'aurait plus d'interêt ludique) mais pour de la 3d c'est une évolution judicieuse, l'ajout d'une dimmension supplémentaire compliquait inutilement le concept et il était temps d'ajuster la méthode de controle à ce nouveau paramètre.

Et des exemples comme celà il y en a plein dans cette génération (comme la multiplication des actions contextuelles ou les ordres rapides) si bien qu'on passe un peu moins de temps dans des menus et un peu plus de temps dans l'univers de jeu. Il faut également préciser l'effort que font les developpeurs de proposer un tutoriel (plus ou moins bien intégré) pour mettre le joueur dans le bain sans lui imposer la lecture du manuel. Des évolutions comme celles là il y en a des tonnes, alors libre à toi de préférer les anciens modèles de gameplay mais de là à parler de régression c'est un peu maladroit, d'autant que pour régresser il faut revenir à un état précédent et ce n'est pas le cas. Les premiers jeux proposaient, certes, un gameplay beaucoup plus simple et nécessitant moins de boutons, mais en contrepartie ils offraient beaucoup moins de possibilités de gameplay qu'aujourd'hui.

Parcequ'il faut bien se dire qu'à force de rajouter des boutons sur les pads on va finir par ne plus avoir assez de doigts, c'est pas plus mal de commencer dés maintenant à simplifier un peu les commandes et faire une peu de place pour rajouter progressivement d'autres intéractions.

Il me semble que tu as une vision bien péjorative et un peu prétentieuse du boulot que font les développeurs (et de certains cinéastes vu que tu as aussi parlé de films), ce ne sont pas des idiots non plus et ils ont des paramètres à prendre en compte que tu peine visiblement à imaginer. Parceque j'ai rejoué dernièrement à pas mal d'émulations des consoles précédentes pour voir si ma nostalgie n'avait pas déformé mes souvenirs, et je peux te dire qu'en dehors de l'évolution graphique il y a bel et bien une réelle évolution des mécaniques de jeux, après ça te plait ou pas mais c'est pas trop mon problème.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
nycoom a écrit :
oblivion : avec un 3500+ +x800(xtpe...ça a son importance par rapport à une x800 'toute simple') en 1280*1024, ça rame sévère comparé à ce que j'ai pu en voir sur la 360

hl2 : ça tourne parfaitement mais avec des effets genre hdr, ça commence à merder, alors qu'avec la 360 c'est peinard.

ut3: je parie sur la ps3.

moi non plus je ne suis pas un spécialiste du hardware, mais je suppose que la 360 (ou ps3) a l'avantage d'avoir une architecture entièrement consacrée au jeu (quoiqu'en s'y connaissant bien en info on doit pouvoir lui installer excel) et son proc me semble aussi bien plus costaud qu'un p4.


Les consoles fournissent un hard plus optimisé pour le jeu. Ce qui ne veut pas forcément dire plus facile à programmer, mais grosso modo capable d'en faire le maximum en coutant le moins cher.
Le résultat est qu'ils est en fait plus chiant de faire tourner un jeu sur console que sur pc. Par exemple, pour tirer parti des trois CPU de la xbox, il faut multithreader correctement, ce qui a toujours été un problème épineux de conception logicielle (encore que le problème se présente aussi sur pc de nos jours avec les multi cores)

Il y a aussi (surtout) les contraintes d'occupation mémoire sur console qui sont considérables. Il y a peu de ram et pas de MMU (ce qui signifie que la fragmentation mémoire est un gros problème), et les allocation mémoire coutent donc très cher.
Il y a également peu de cache donc les appels de fonction et branchements sont également plus couteux, ce qui pousse à éviter d'employer un certain nombre de techniques de développement très pratiques.

La plupart des contraintes lors du développement d'un jeu sont en fait dictées par la necessité de faire tourner le jeu sur console. Le PC est bien plus permissif et un jeu qui serait développé exclusivement pour tourner sur PC pourrait se permettre d'ignorer certains de ces problèmes sans en patir.
 
Rickoman
Membre handisport
Membre 878 msgs
Cette évolution vers les consoles était prévisible dès la xbox première du nom qui était un pentium iii 733 mhz avec une pseudo geforce 2/3 et un peu de ram.

Pour la petite histoire les port manettes de cette xbox sont juste des ports USB customisés beaucoup d'entre nous avons bricolé ces ports pour y brancher clavier et souris.

Les consoles next gen ne sont ni plus ni moins des PC optimisés pour le jeux et à config unique(ce qui est plus pratique pour les dev).

En vérité je vous le dis bientôt nous ne parlerons même plus de console ou de PC nous aurons juste une plateforme multimédia...donc tout ça me semble logique....
 
nico2
Membre Factor
Membre 112 msgs
Ce que tu dis n'est pas faux swan, mais à mon avis tu fais un procés d'intention à fwouedd.

Tu prends un jeu comme Quake ou Doom : sur de nombreux aspects, le gameplay était plus intéressant que dans un FPS console moderne tout en étant beaucoup plus simple. Compare le level design d'un Quake avec celui d'une carte en intérieur de Halo, c'est le jour et la nuit.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
Rickoman a écrit :
En vérité je vous le dis bientôt nous ne parlerons même plus de console ou de PC nous aurons juste une plateforme multimédia...donc tout ça me semble logique....


Je crois que ça doit faire au moins 15 ans que j'entend ça. Il y a même un vieux buzzword tombé en désuétude pour ça, "Digital Convergence".

Je ne crois pas que ça va vraiment se produire, parce que ce n'est pas assez flexible. Tu veux pouvoir choisir des marques indépendantes pour jouer, voir des films, et aller sur le net.

Et il y a toutes ces autres activités qui nécéssitent une machine à usage général (c'est à dire, un pc). Tu peut toujours te dire qu'une machine qui fait console de jeu/browser internet/email/player de dvd/tuner TV par exemple ça répond à 90% des besoins de tout le monde, mais le problème c'est que les 10% de besoins restant changent d'une personne à l'autre.

Il y a aussi un autre facteur: pour beaucoup de jeux, la création de contenu communautaire (mods, skins etc.) est une feature très importante, y compris des jeux très grand public comme les sims (ma mère par exemple passe plus de temps à downloader des trucs pour sims 2 qu'à y jouer)

Un jeu console est un produit fermé et non personalisable. Oui, on peut par exemple utiliser des mods sur ut3 ps3, mais il fait un pc pour les créer.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
nico2 a écrit :
Ce que tu dis n'est pas faux swan, mais à mon avis tu fais un procés d'intention à fwouedd.

Tu prends un jeu comme Quake ou Doom : sur de nombreux aspects, le gameplay était plus intéressant que dans un FPS console moderne tout en étant beaucoup plus simple. Compare le level design d'un Quake avec celui d'une carte en intérieur de Halo, c'est le jour et la nuit.


Après je ne dis pas que tout est mieux qu'avant. Certaines contraintes techniques et commerciales obligent les développeurs à bacler certains aspects pour tenir les délais. Si je reprend le même exemple de Assassin's Creed : on voit bien qu'ils ont épuisé tout leur temps de travail sur le gameplay et l'univers graphique, et qu'en contrepartie ils n'ont pas assez bossé sur la variété des missions proposées. Les développeurs perdent forcément plus de temps à emprunter de nouveaux chemins qu'à mettre confortablement les pieds dans les empreintes des autres. Mais il faut bien que certains le fassent de temps en temps, et puis dans ce cas en particulier c'est encouragant pour le deuxième épisode, ce qui est fait n'étant plus à faire ils auront forcément plus de temps pour travailler les éléments qu'ils n'avaient pas eu le temps de paufiner.

Un autre paramètre à prendre en compte est que les jeux doivent à présent se vendre à plusieurs millions d'exemplaires pour couvrir les frais de développement, et un jeu peu sexy graphiquement aura peu de chances face à la concurence. Alors oui les développeurs passent beaucoup de temps sur l'aspect graphique (parfois au détriment d'autre chose, certes...) mais il ne faut non plus leur jeter la pierre à ce sujet, les graphismes ne font pas un jeu mais ils permettent de suciter l'interêt de la masse dés les premières étapes du développement (parceque des le gameplay ça ne se voit pas sur un screenshot), et si la masse est intéressée ça peut parfois leur permettre d'obtenir un plus grand soutien financier de la part de leurs investisseurs afin de concrétiser de plus grandes ambitions.

Alors oui certains studios essayent simplement de surfer sur la vague médiatique sans se fouler outre mesure, mais il ne faut pas pour autant généraliser.

C'est à la fin du cycle d'une console qu'on voit arriver les titres les plus accomplis sur tous les niveaux, ça tient simplement au fait que d'autres leurs ont ouvert la voie faisant gagner un temps précieux aux développeurs qui peuvent à présent s'appliquer à bien mélanger la sauce. Malheureusement c'est toujours à ce moment qu'une nouvelle génération, accompagnée de ses nouveaux balbutiements, arrive.

Alors patience, je suis assez confiant en ce qui concerne l'évolution de ce médium. Il y aura forcément des compromis mais tant que ceux qui font ce métier le feront avec passion on devrait voir de belles choses.
 
nico2
Membre Factor
Membre 112 msgs
Quand on voit GRAW-GRAW2, RSV-RSV2, Condemned-Condemned2, ça fait un tout de même de la peine. De plus en plus souvent, les suites ne sont que des mappacks. Il faut comprendre que certains joueurs y voient un recul en matière d'innovation.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Communauté