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Le dernier film que vous avez regardé
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Evil dead 2 \o/
 
communisteman
pseudo-communiste
Membre 852 msgs
Evil dead 3 Super \o/
 
montana
Membre Factor
Membre 3033 msgs
L'age de glace 2 :ENORME !

Sinon oui tout à fait Evil dead \o/1\o/2\o/3 Que des classiques pour moi.
 
soma
curling fan
Membre 627 msgs
J'ai vu Enfermés dehors et en bon pro-dupontel que je suis j'ai été pas mal décu par celui-ci. Les gros gags à base de "je vole sur 100 mètres" ou encore "je tire et la balle ricoche partout pour finir dans mon chapeau" mais aussi et surtout la quasi absence d'humour "à la bernie" qu'on meurt d'envie de retrouver sous une forme ou une autre beaucoup plus souvent sont mes plus gros reproches.

Bien sur on retrouve la dupontel touch avec la troupe qui l'accompagne depuis toujours (mais si peu et si mal "exploitée" cette fois) et cette atmosphère si particulière dans lequel baigne le film, il y a aussi quelques répliques déjà cultes "C'est ça fais le coup du mec qui dort et pis qui saigne"Ho mais qui c'est qui lance des chiens?! mais Albert Dupontel a donné une place très importante au comique de situation et on sent à chaque instant qu'il est bien moins adroit dans ce genre que dans son registre habituel.

Dommage.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
compote a écrit :
Il existe un livre très intéressant sur l'oeuvre de Lynch (rigoureux mais sans une trop grande "sécheresse" universitaire) simplement intitulé David Lynchpar Michel Chion ( la dernière édition contient un partie sur Mulholland Drive).


C'est à fond branlette quand même, je préfère le livre d'entretiens avec Chris Rodley, beaucoup plus simple, et plus pratique pour aborder son oeuvre à mon avis.

Sinon takiller Erarhead n'a pas été fait pour être culte, à cette époque on ne se préoccupait pas vraiment de choses comme ça. Le fait que les scènes soient aussi disparates est plutôt du au fait que le film a été tourné avec des bouts de ficelle sur 4/5 ans.
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
Chute libre, j'ai vraiment aimé. A se demander comment Schumacher a pû ensuite sombrer dans des daubes comme Batman 3 & 4.
 
jacques_benoix
Membre Factor
Membre 726 msgs
Schumacher n'a pas attendu Batman 3 pour sombrer (exception pour Tigerland).

Pour les amateurs de film de guerre, j'ai enfin pu trouver Reqiuem pour un Massacre (Come and See) d' Elem Klimov
a un prix décent. Que dire à part grosse claque. Très grosse claque.

Le film conte l'entrée d'un gosse dans la résistance biélorusse face aux nazis.

Mise en scène énorme, ambiance sonore énorme, tout est vraiment fait pour vous mettre mal à l'aise.

Si vous voulez vous faire une idée de l'enfer, voici une bonne piste (âmes sensibles s'abstenir et là c'est pas des blagues)
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Ce soir je me fais tellement chier que je vais aller mater star wars ep2, zlol.
Ah, et Requiem for a Dream, c'est nul.
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
hohun a écrit :
Ce soir je me fais tellement chier que je vais aller mater star wars ep2, zlol.
Ah, et Requiem for a Dream, c'est nul.


ca ca s'appele du troll !
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Ouais et surtout du mauvais troll car meme moi je l'ai débusqué.

Requiem for a dream, comme Bringing out the dead (me rappelle plus le nom fr, un film de Scorsece avec Cage qui se passe dans Hell's kitchen) prennent vraiment plus de poids grace a la VO.

D'ailleurs, c'est en allant voir ses deux films au cineclub que je me suis mis à tout mater en VOST.

Ce soir, me matte les frères, je le sens pas.

EDIT : Bon ben c'estpas tip top les frangins Grims, je l'ai meme pas matté en entier, on s'est refait les affranchis avec ma cops.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Pour un troll plus élaboré http://www.l-asile.fr//read.php5?1,11618
 
jacques_benoix
Membre Factor
Membre 726 msgs
Niveau critique l'Asile c'est loin d'etre une reference et là ca se confirme. Tous le monde en dit du bien alors pour se démarquer je vais dire que c'est à chier (avec des arguments à la con style quota, du grand n'importe quoi, comme si Selby en avait eu quelque chose à foutre des quotas)."Non Conventionel" ca me fait rire doucement...

Lis le bouquin excellent d'Hubert Selby Junior (Retour à Brooklyn) ainsi que "la Geole" (autre chose que "l'asile").

Pour finir ca crêve les yeux qu' Aronofsky a plus que du talent (le prochain The Foutain va être énorme).

Dis moi si je me trompe mais est-ce que tu as regardé le film en divx et en vf ?
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Oh mais c'est rempli des gens de Factor mais avec un forum plus laid, en fait...

Concernant Requiem for a dream, j'ai aimé le film. Aimé, pas adoré, hein ! Par contre je n'ai aimé aucun des personnages (normal c'est tous des sales-drogués-que-je-te-mettrais-tout-ça-en-taule-moi) mais je n'y ai pas vu de message préventif comme semble l'affirmer hohun; juste une "simple" descente en enfer de quatre personnes décervelées. Quant à l'effet "tac-sniff-ziiip" si on se mettait à critiquer chaque effet qu'un film apporte, on est pas sorti de l'auberge (de Roxey).
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
En tant qu'ancien drogué, j'ai trouvé requiem for a dream tres mauvais : une sorte de clip publicitaire tres long sur la-drogue-çait-pas bien-cé-le-mal.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
hohun a écrit :
Pour un troll plus élaboré http://www.l-asile.fr//read.php5?1,11618


Rarement vu aussi bête et d'aussi mauvaise foi, mais j'applaudis l'effort, chapeau.

Y'a plein de choses à critiquer sur le fond, mais évidemment on ne s'attache qu'à la forme, parce qu'il faut bien faire croire qu'on est pas dupe.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Le livre, un membre de l'asile-c'est-pas-une-référence en parle en bien comme toi; et d'ailleurs je lui réponds juste après.

Tu te trompes, oui, j'ai vu le film en DVD et en VO. Je ne vois pas ce que la VF aurait changé aux critiques que je fais au film d'ailleurs.

Malgré toutes les critiques que je fais (certaines de mauvaise foi, je le reconnais, notamment sur les quotas et sur le "baisage facile"), je ne dis pas que ce film est mauvais, mais qu'il est très loin de la "berline de luxe" du film sur la décadence que tout le monde (dans mon entourage en tout cas) s'évertue à décrire. J'ai vu peu de temps après un film colombien (Rosario Tijeras) plus ou moins sur le même thème (la descente aux enfers, la drogue), mais sans effets de style cradingues. Un film pas transcendant non plus, mais meilleur que RFAD. Je n'ai pas vu dans ce dernier l'expression d'un cinéaste qui a soi-disant plus que du talent. Au contraire, j'ai eu une sale impression de déjà-vu, non seulement sur les thèmes, mais aussi sur la mise en forme.

Ensuite, le "Tous le monde en dit du bien alors pour se démarquer je vais dire que c'est à chier", j'ai quand même le droit de dire que je n'ai pas aimé, non ? Enfin, je dis ça, je dis rien hein...c'est fou ces gens qui spéculent sur la personnalité de quelqu'un qu'ils ne connaissent même pas.

Concernant les livres, je n'ai pas le temps de les lire (j'en ai d'autres sous la main actuellement), mais pourquoi pas plus tard.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Les thèmes sont bateau et le fond est basique, voire franchement raccoleur, je le concède. Sur la forme son style est très singulier, avec une utilisation du montage, de la répétition, du split screen, qui rappelle les travaux de cinéastes dans les années 10/20/30. Pour moi c'est au contraire tout ce qui fait l'intérêt du film - par contre évite de sortir en réponse des tartes à la crème comme "MTV, "clip", ou "David Fincher".
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
De gustibus et coloribus, non disputandum.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Prodigy a écrit :
par contre évite de sortir en réponse des tartes à la crème comme "MTV, "clip"

Et pourtant, c'est ce à quoi ça m'a fait penser dès que j'ai vu que ça passait plus de deux fois dans le film. Désolé pour la tarte :)
 
jacques_benoix
Membre Factor
Membre 726 msgs
Le theme drogue ect est peu etre bateau maintenant mais faut replacer le film (et donc le bouquin) dans son contexte.
Le truc de Selby Jr c'est la descente aux enfers (sous diverses formes).
On peut pas l'accuser d'avoir suivi la tendance.

Aranofsky n'a pas non plus voler son style. Il suffit de voir Pi pour s'en convaincre. Le considérer comme un vulgaire clipeur est une erreur. Et j'espere bien que son prochain film lui donnera raison.

Pour l'impression de deja-vu le film a deja 5 ans et vu qu' hollywood fait maintenant beaucoup trop confiance au monde du clip il peut y avoir overdose...
 
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(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
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(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
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(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
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(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
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(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
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(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
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(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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