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Le dernier film que vous avez regardé²
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Juste pour mettre un peu d'essence dans la machine, Hellboy est un mauvais film et surtout une mauvaise adaptation du comics. Encore le 2 reprend ce côté " fantasy " avec les elfes, le tréant... mais les histoires d'amour et de bébé... no way !
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ça va le dernier spiderman, ça se regarde.
Mais c'est beaucoup moins bien que la version de Raimi, parce que le héros et ses motivations ne sont pas du tout crédibles.
On passe de la vengeance à l’héroïsme sans raison, sans logique, limite pire que Anakin dans star wars 3.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Batman le défi n’a aucun intérêt? les prestations de Pfeiffer? De Vito? Walken?

Y'a plein de thèmes sous-jacents qui sont toujours d'actualité en plus.

Ah bah ouais, on doit pas DU TOUT avoir le même regard sur le cinéma.
 
Kaiserbueno
Membre Factor
Membre 168 msgs
Par contre ça a salement vieilli Batman Returns.
Bon après on peut dire que c'est voulu par burton le coté carton pate.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
fwouedd a écrit :
Batman le défi n’a aucun intérêt? les prestations de Pfeiffer? De Vito? Walken?


On parle d'intérêt, pas de performance.

Le scénario n'est pour moi pas intéressant parce que les motivations et les raisons qui animent les personnages ne le sont pas (ils sont tous fous). Le film est complètement incohérent et les idées qu'il amène ne sont pas du tout exploitées:

Catwoman n'a aucun objectif, on ne sait pas pourquoi elle s'habille en chat et se balade sur les toits de Gotham (je parle de vraies motivations). Comment se fait-il qu'elle se mette à avoir 9 vies après sa chute?? Quand elle a la possibilité de revenir dans le droit chemin et de vivre la vie normale à laquelle elle aspire, elle fait le contraire juste comme ça, sans raison à part qu'elle est târée; c'est complètement débile. Seule la scène de danse rend le personnage de Selina Kyle un tant soit peu intéressant, mais c'est saboté par la suite des évènements.

Max Shrekk veut plus de pouvoir pour le léguer à son fils, sauf que l'aspect père-fils est complètement passé à la trappe (exemple: le père qui s'enfuit au début laissant courageusement son fils bien aimé aux mains des clowns armés, aucune conversation entre père et fils, aucun signe d'affection), donc au final on ne comprend plus ce qui le motive et semble le 1er à s'en foutre. Gros potentiel gâché.

Le Penguin veut être considéré comme un humain (c'est le seul du film qui a une vraie motivation), sauf que juste après être allé sur la tombe de ses parents et "fait la paix" avec lui-même (donc sensé avoir repris son humanité), il prépare la liste des premiers-nés à tuer!! Il n'a pas été trahit à ce moment-là, RIEN ne motive ce plan qui lui ferait perdre son humanité et le retransformerait en monstre! Ça n'a aucun sens.

Batman...ah? Il était dans le film Batman?

Y'a plein de thèmes sous-jacents qui sont toujours d'actualité en plus.


Simplement mentionner des thèmes ou des idées est différent de les traiter ou de donner des réponses ou interprétations, ce que ne fait pas Burton, sauf concernant la folie et même pas de manière intéressante (être fou ne permet pas de vivre une vie normale et seuls les fous peuvent vivre avec d'autres fous, formidable)

Ca reste un film divertissant à voir pour l'ambiance, la performance de De Vito et la musique, mais c'est tout pour moi.

Ah bah ouais, on doit pas DU TOUT avoir le même regard sur le cinéma.


C'est bien d'avoir des points de vue différents et de les argumenter, tu ne trouves pas?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Pour les raisons, les motivations et la folie, je vais te donner mon point de vue sur les super héros en général :

Ils ne sont jamais crédibles, c'est systématiquement crétin, les héros et méchants de ce genre de films sont toujours fous en plus d'être tartes, et plus les films veulent se justifier, plus ils plongent dans le ridicule.

Que Burton ne cherche pas à expliquer ou justifier, c'est, à mes yeux un bon point. Comment tu peux justifier qu'une femme adulte se déguise en chat, qu'un homme adulte multi-milliardaire dépressif et pathétique se déguise en chauve souris, qu'un jeune homme présenté comme relativement mur se déguise en homme araignée aux couleurs criardes?

C'est bien simple, tu ne peux pas auprès d'une personne qui a fini sa croissance normalement constituée.
Faut arrêter de faire passer des vessies pour des lanternes, les histoires de super héros sont débiles, toujours bassement manichéennes et moralisatrices (à deux balles, vu qu'ils n'assument jamais le message jusqu'au bout).

Burton en fait une caricature clownesque et surréaliste, il s'en moque ouvertement avec style tout en évitant pourtant de prendre le spectateur pour un con. Pourquoi n'explique t'il pas les motivations de Catwoman? Parce que c'est une blague très sexy mais fondamentalement débile, c'est injustifiable parce que même dans l'univers fou de Burton, il est impossible de voir une femme se transformer en catwoman sans sombrer dans le ridicule.
 
Zapp
Membre Factor
Membre 199 msgs
Ah oue donc en fait, t'as pas pigé grand chose au film :D

TOUS les objectifs que les personnages sortent sont faux, et c'est bien souligné au stabilo en fait, dans leurs actes et leurs paroles.

Max Shrekk dit qu'il fait tout ca pour léguer un héritage à son fils. Mais effectivement, alors que son fils l'aime (il propose d'être pris en otage à sa place), lui se contrefout complètement de lui, et on comprend que la "centrale" électrique n'est faite que pour lui, et pas pour son fils.

Pareil pour le Pingouin, il n'en a rien à foutre depuis le début d'être considéré comme un humain. Lorsqu'il le clame aux gens de Gotham, il ment pour se les mettre dans la poche. C'est d'ailleurs une de ses phrases (à mon sens, la meilleure, qui explique tout le film), qu'il dit à Batman vers la fin

"Tu es jaloux car je suis un vrai monstre, et que toi tu dois porter un masque pour en être un" (enfin un truc du genre, j'ai pas la quote exacte en tête)

Le Pinguoin a totalement accepté son statut de monstre, et n'a pas réellement besoin d'excuse pour se venger de l'aristocratie de Gotham (c'est bien pour ca qu'il prépare la liste AVANT d'être "trahi")

Je suis d'accord, c'est un très mauvais film de super héros (quoi que le costume de Batman, est bien meilleur que l'armure de combat du Dark Knight), mais un putain de film, imprégné de la vision de son auteur. Après oue on adhère ou pas à sa vision (qui est de mettre Batman en second plan)

Puis putain, y'a dans ce film le plus beau 69 de tous les temps (Catwoman gobant le ptit oiseau du pingouin, pendant que ce dernier caresse gentiment sa chatte, les deux dans un lit)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Histoire de dire qu'on peut beaucoup intellectualiser le film :

http://www.ed-wood.net/batman_returns.htm
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
fwouedd a écrit :
Pour les raisons, les motivations et la folie, je vais te donner mon point de vue sur les super héros en général :

Ils ne sont jamais crédibles, c'est systématiquement crétin, les héros et méchants de ce genre de films sont toujours fous en plus d'être tartes, et plus les films veulent se justifier, plus ils plongent dans le ridicule.

Que Burton ne cherche pas à expliquer ou justifier, c'est, à mes yeux un bon point. Comment tu peux justifier qu'une femme adulte se déguise en chat, qu'un homme adulte multi-milliardaire dépressif et pathétique se déguise en chauve souris, qu'un jeune homme présenté comme relativement mur se déguise en homme araignée aux couleurs criardes?

C'est bien simple, tu ne peux pas auprès d'une personne qui a fini sa croissance normalement constituée.
Faut arrêter de faire passer des vessies pour des lanternes, les histoires de super héros sont débiles, toujours bassement manichéennes et moralisatrices (à deux balles, vu qu'ils n'assument jamais le message jusqu'au bout).

Burton en fait une caricature clownesque et surréaliste, il s'en moque ouvertement avec style tout en évitant pourtant de prendre le spectateur pour un con. Pourquoi n'explique t'il pas les motivations de Catwoman? Parce que c'est une blague très sexy mais fondamentalement débile, c'est injustifiable parce que même dans l'univers fou de Burton, il est impossible de voir une femme se transformer en catwoman sans sombrer dans le ridicule.


Non, tu ne comprends pas ce que je veux dire: pour tout film quel qu'il soit, tu dois pouvoir t'investir dans les personnages. Pour cela, ils doivent être crédibles, c'est à dire avoir des traits de caractères, des réactions crédibles à ce qui leur arrive, une évolution au cours du film et surtout des motivations qui vont les porter (et nous porter) jusqu'à la fin du film. Ce sont ces motivations qui vont te faire accepter leurs choix, qu'ils soient ancrés dans le réel ou non. Si on m'avait dit que Selina Kyle parcourt les toits à la recherche de Shrekk pour se venger, alors que celui-ci se cache ou est toujours en mouvement pour lui échapper, j'aurais complètement adhéré à son projet. La motivation est simple (la vengeance pour l'avoir défenestrée), mais crédible.

Quand je te dis que Catwoman parcourt les toits de Gotham sans raison, c'est vrai. Elle fait aussi bien le mal (participer à l'enlèvement de la dinde blonde) que le bien (aider la jeune femme agressée), il n'y a aucune logique dans ce qu'elle fait, c'est un électron libre sans motivation, ce n'est donc pas un personnage mais un élément de scénario. Batman le fait pour protéger les innocents parce qu'il a été victime d'un criminel, c'est pour cette raison qu'on suit ce qu'il fait, parce qu'on adhère à son projet. Ca n’empêche pas de rajouter des traits de folie, ce qu'a bien fait Burton dans le 1er Batman sur Bruce Wayne, quand il se met à devenir dingue chez Vicky Vale ou qu'il dit qu'il va tuer le Joker alors que c'est contre les valeurs du personnage. Cette folie se rajoutait à une motivation, elle ne se substituait pas comme chez Catwoman, tu saisis la différence?

On peut faire primer le visuel sur le fond, comme le fait Burton, ça ne me dérange pas du tout, je trouve ça divertissant, mais je suis désolé la substance est en trop faible quantité.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
La symbolique, la psychologie des personnages, les éventuels différents niveaux de lecture du film, le point de vue de l'auteur tout ça est superficiel.

Un film n'a pas besoin de personnages crédibles, il a besoin d'une atmosphère puissante.

C'est surtout ça le cinéma, une expérience sensorielle, l'auteur aura beau faire des efforts, le contenu sera toujours superficiel.

Après chacun cherche ce qu'il veut dans le cinéma, mais perso le fond m'a rarement stimulé, encore plus depuis que j'ai quitté l'adolescence.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Zapp a écrit :
Ah oue donc en fait, t'as pas pigé grand chose au film :D

TOUS les objectifs que les personnages sortent sont faux, et c'est bien souligné au stabilo en fait, dans leurs actes et leurs paroles.

Max Shrekk dit qu'il fait tout ca pour léguer un héritage à son fils. Mais effectivement, alors que son fils l'aime (il propose d'être pris en otage à sa place), lui se contrefout complètement de lui, et on comprend que la "centrale" électrique n'est faite que pour lui, et pas pour son fils.


Je suis désolé, je pense que c'est toi qui n'a pas suivi le film.

Max Shrekk exprime parfaitement sa motivation à Selina Kyle avant de la défenestrer, il n'a AUCUNE raison de lui mentir et lui dit textuellement: "cette centrale, c'est mon leg pour Chip, rien ne pourra s'y opposer".
Quelle est l'utilité du fils dans le film? Absolument aucune parce que les relations père-fils sont éludées.

Pareil pour le Pingouin, il n'en a rien à foutre depuis le début d'être considéré comme un humain. Lorsqu'il le clame aux gens de Gotham, il ment pour se les mettre dans la poche. C'est d'ailleurs une de ses phrases (à mon sens, la meilleure, qui explique tout le film), qu'il dit à Batman vers la fin

"Tu es jaloux car je suis un vrai monstre, et que toi tu dois porter un masque pour en être un" (enfin un truc du genre, j'ai pas la quote exacte en tête)

Le Pinguoin a totalement accepté son statut de monstre, et n'a pas réellement besoin d'excuse pour se venger de l'aristocratie de Gotham (c'est bien pour ca qu'il prépare la liste AVANT d'être "trahi")


Et voilà, tu remets en exergue le fait que c'est mal écrit. Ce personnage est une girouette et change tout le temps de motivations: je te rappelle que ses motivations premières il les donne à Shrekk au début, en disant en toute sincérité qu'il veut apprendre son vrai nom et être considéré comme un humain. D'ailleurs après l'avoir retrouvé, il veut qu'on l'appelle Oswald Cobblepot. Être considéré comme un humain passe par une reconnaissance des autres, quel logique y-t-il donc si on cherche à détruire l'autre? Si en fait il a accepté sa condition de monstre, pourquoi veut-il qu'on le reconnaisse comme humain? Ce n'est pas logique. Et le personnage n'évolue pas pendant le film, rien ne le fait changer d'avis: il sait que Shrekk est un menteur. Il a donc 2 motivations contradictoires, c'est en ça que je dis que ce n'est pas cohérent.

Je suis d'accord, c'est un très mauvais film de super héros (quoi que le costume de Batman, est bien meilleur que l'armure de combat du Dark Knight), mais un putain de film, imprégné de la vision de son auteur. Après oue on adhère ou pas à sa vision (qui est de mettre Batman en second plan)

Puis putain, y'a dans ce film le plus beau 69 de tous les temps (Catwoman gobant le ptit oiseau du pingouin, pendant que ce dernier caresse gentiment sa chatte, les deux dans un lit)


Perso, Catwoman ne m'a jamais rien fait mais passons.
Je ne suis pas d'accord avec toi, je trouve au contraire que c'est une vraie BD de super-héros mis en images, avec les limites et les caricatures que ça implique (il y a très peu de substance dans la plupart des comics), et c'est ce que j'apprécie dans le film.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Il n'y a aucune logique dans ce que fait Batman dans tous les films.

Il combat la violence par la violence en développant des armes sans s'attaquer véritablement à ce qui ronge Gotham, la pauvreté (source des armée délirantes de super vilain) alors qu'il représente l’extrême de l'inégalité sociale (source du nombre de super vilains qui viennent ruiner sa ville).
Il combat ceux qui veulent du pouvoir alors qu'il est la personnification même de ce pouvoir.

Il est tellement idiot, faible psychologiquement, pathétique à chialer sur son sort alors qu'il possède le pouvoir, la richesse, le charme qu'il est techniquement impossible qu'il soit ce qu'il soit.

Ça t’empêche pas de t’identifier à un truc aussi déprimant d'incohérences, tellement absurde (et Rise en devient une sorte de film comique tellement on va loin dans la psychologie à deux centimes). Bah voila, on reste dans le ton avec la Catwoman de Burton, elle fait n'importe quoi, comme Batman dans TOUT les films.

Tu demandes à des personnages d'avoir des réactions crédibles, de t'investir dans des personnages qui sont des dingues idiots. Burton l'assume, le présente comme tel.

Catwoman de burton est un électron libre, c'est un chat. Elle ne sait pas ce qu'est le bien, elle ne sait pas ce qu'est le mal, elle n'en à rien à foutre, elle s'amuse, réponds à ses besoins primaires, elle est un chat.

C'est le seul super héro qui soit raccord avec son déguisement.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
fwouedd a écrit :
Histoire de dire qu'on peut beaucoup intellectualiser le film :

http://www.ed-wood.net/batman_returns.htm


Je connaissais déjà ce site de fanboy, je n'y prête aucun crédit: ils cherchent de la substance là où il n'y en a pas, idéalisent complètement Burton et sortent des énormités comme: "protagonistes d'une complexité infinie et un scénario d'une richesse inépuisable."

Le vertueux a écrit :

La symbolique, la psychologie des personnages, les éventuels différents niveaux de lecture du film, le point de vue de l'auteur tout ça est superficiel.

Un film n'a pas besoin de personnages crédibles, il a besoin d'une atmosphère puissante.

C'est surtout ça le cinéma, une expérience sensorielle, l'auteur aura beau faire des efforts, le contenu sera toujours superficiel.

Après chacun cherche ce qu'il veut dans le cinéma, mais perso le fond m'a rarement stimulé, encore plus depuis que j'ai quitté l'adolescence.


Ca dépend ce que chacun recherche dans un film: un film visuellement fort mais avec des dialogues insipides et sans substance, je ne vais pas au bout parce que ça ne m'intéresse pas et je m'embête (je ne suis pourtant pas insensible aux visions fortes artistiquement).
Je préfère un film minimaliste qui avoir un énorme pouvoir sur l'imaginaire et les idées, question de goût.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
fwouedd a écrit :
Il n'y a aucune logique dans ce que fait Batman dans tous les films.

Il combat la violence par la violence en développant des armes sans s'attaquer véritablement à ce qui ronge Gotham, la pauvreté (source des armée délirantes de super vilain) alors qu'il représente l’extrême de l'inégalité sociale (source du nombre de super vilains qui viennent ruiner sa ville).
Il combat ceux qui veulent du pouvoir alors qu'il est la personnification même de ce pouvoir.

Il est tellement idiot, faible psychologiquement, pathétique à chialer sur son sort alors qu'il possède le pouvoir, la richesse, le charme qu'il est techniquement impossible qu'il soit ce qu'il soit.


Encore une fois, on ne se comprend pas.

Je ne cherche pas de logique en terme de réalisme dans les motivations, j'ai bien précisé "...des motivations qui vont les porter (et nous porter) jusqu'à la fin du film. Ce sont ces motivations qui vont te faire accepter leurs choix, qu'ils soient ancrés dans le réel ou non. ".

Ça t’empêche pas de t’identifier à un truc aussi déprimant d'incohérences, tellement absurde (et Rise en devient une sorte de film comique tellement on va loin dans la psychologie à deux centimes). Bah voila, on reste dans le ton avec la Catwoman de Burton, elle fait n'importe quoi, comme Batman dans TOUT les films. Tu demandes à des personnages d'avoir des réactions crédibles, de t'investir dans des personnages qui sont des dingues idiots. Burton l'assume, le présente comme tel.

Catwoman de burton est un électron libre, c'est un chat. Elle ne sait pas ce qu'est le bien, elle ne sait pas ce qu'est le mal, elle n'en à rien à foutre, elle s'amuse, réponds à ses besoins primaires, elle est un chat.

C'est le seul super héro qui soit raccord avec son déguisement.


C'est bien ce que je dis: ce n'est pas un personnage, c'est un accessoire du scénario ==> l'électron libre qui va s'attacher ponctuellement et indifférement à Batman ou au Pingouin. Elle n'a ni motivation ni personnalité, et contrairement à ce que tu penses, les chats ont des motivations: se nourrir, jouer, se reposer...
Catwoman n'est pas un personnage, Selina Kyle en est un mais sous-exploité. On ne voit pas Kyle derrière Catwoman comme on voit Wayne derrière Batman.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
@Kaiserbueno :
AHAH
Mais j'ai bien aimé l'adaptation des Watchmen !! Cependant je en suis pas un intégriste du comics.

Concernant le reste :
On va faire simple, toutes les adaptions de super héros font dans le teubé hormis le "Hulk" de Ang lee (dualité genetique Banner/Hulk limite crédible).

A mes yeux "Batman Returns" est la meilleure "adaptation" du chevalier Noir(même si la lecture et l'univers de Burton diffèrent du matériau de base). Ok le film a pris cher : décors toussa..Mais quand on regarde ce dernier et TDK avec ses discours serieux/morne...la drogue elle devait etre meilleure dans les 90's.

Le TDK de Nolan est plat, consensuelle. A choisir je prefere la version moins terre à terre de Burton, plus en raccord avec la psychologie délirante/colorée des psychopathes de Gotham City.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
les chats ont des motivations: se nourrir, jouer, se reposer...
Catwoman n'est pas un personnage, Selina Kyle en est un mais sous-exploité. On ne voit pas Kyle derrière Catwoman comme on voit Wayne derrière Batman.


Tu fais une erreur, c'est pas de la motivation, c'est un besoin naturel primaire au même titre que quand tu va manger quand tu as faim (ou chercher de la nourriture). C'est de l'instinct pur.

Catwoman, c'est un personnage secondaire sauvage, brut, nihiliste qui ne fonctionne qu'à l'instinct et en fonction de ses intérêts, sans repères manichéens, sans règles, sans pitié.
C'est la personnification du sexe en plus.
Le personnage n'est pas sous exploité, c'est une réussite qui ne respecte pas tes codes.

Selina Kyle fait parti du personnage, c'est son histoire, son background, l'origine des frustrations (dont celles sexuelles) qui expliquent ce qu'est Catwoman.

Et elle est parfaite (dans le film).

La motivation, c'est même pas de l'ordre de l'écriture du personnage, c'est d'ailleurs à mon avis le gros probleme du cinéma US, sorti de la motivation bien/pas bien par rapport au sujet traité, ils n'existent presque jamais.
Bane de Nolan n'existe que dans son opération, il devient absurde d'essayer de l'imaginer faire autre chose.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
fwouedd a écrit :

Et elle est parfaite (dans le film).


Tout court meme. Quel poupe/cul.
Body double ?
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
fwouedd a écrit :


Tu fais une erreur, c'est pas de la motivation, c'est un besoin naturel primaire au même titre que quand tu va manger quand tu as faim (ou chercher de la nourriture).

Catwoman, c'est un personnage secondaire sauvage, brut, nihiliste qui ne fonctionne qu'à l'instinct et en fonction de ses intérêts, sans répares manichéens, sans règles, sans pitié.

C'est la personnification du sexe en plus.
Le personnage n'est pas sous exploité, c'est une réussite qui ne respecte pas tes codes.

Selina Kyle fait parti du personnage, c'est son histoire, son background, l'origine des frustrations (dont celles sexuelles) qui expliquent ce qu'est Catwoman.

Et elle est parfaite.


Bien sûr que si elle est manichéenne, et d'ailleurs Burton a été frileux à ce sujet: quand elle découvre qu'elle a participé indirectement au meurtre de la dinde blonde, elle le reproche au Pingouin au point que leur relation se termine, par cette scission, Burton veut montrer que Catwoman n'est pas aussi méchante que le Pingouin.

Si elle avait uniquement nourrit ses instincts comme tu le dis, elle s'en serait complètement foutue.

De même elle sauve la nana en détresse: si elle avait été comme tu le dis, elle ne l'aurait soit pas fait, soit elle aurait tiré partie de la nana sauvée (pour la voler, la violenter pour lui faire payer sa vie normale...)

Et Catwoman est complètement différente du personnage de Selina Kyle: Kyle est paumée et ne sait pas qui elle est mais qui voudrait retourner à la normalité (ce qu'elle dit à la fin), Catwoman est un personnage idiot et violent.

Un personnage sans but ni motivation n'est pour moi pas un personnage, nous sommes en effet en désaccord sur ce point.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Tu dois pas aimer la plupart des personnages des Cohen.

"Catwoman est un personnage idiot et violent."
Précisément, comme mes chats. Mais c'est quand même un visage de Selina Kyle.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
fwouedd a écrit :

Bane de Nolan n'existe que dans son opération, il devient absurde d'essayer de l'imaginer faire autre chose.


Bane est effectivement un instrument, il adhère simplement au plan de Talia en tant que responsable de la ligue des ombres.

C'est cette absence de motivation qui le rend moins intéressant que Ra's Al Ghul et le Joker.
 
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Tribune

noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Communauté