Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Le dernier film que vous avez regardé²
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Je sors de Skyfall et je partage l'avis de certains. Une photographie vraiment belle (Mention spéciale à Shanghai, Macau, l'Écosse) et j'ai adoré le jeu de lumière dans la tour. Gros plus aussi avec les différentes références aux précédents James Bond distillés durant l'ensemble du film. C'était bien, c'était bon.

Toutefois quelques critiques :

- Il manque un petit plus, un truc qui aurait rendu le méchant à un stade supérieur à l'échelle du méchant. P-e cette fameuse histoire de liste afin de faire tomber le MI6 et M qui aurait mérité un autre traitement. Par contre, on comprend la motivation de Silva de ne pas la faire sauter dans l'immeuble. Il veut la voir mourir dans les yeux, la bombe étant un moyen trop facile qui ne lui aurait pas permis d'assouvir son rêve.

Cyberpunk => Je ne suis pas d'accord avec toi sur toutes tes critiques.

Si on regarde bien tous les James Bond, il n'y a jamais d'émotion de la part de 007. Il tue, il ken les Girls et rempli sa mission sans se poser de questions. Il n'y a QUE dans Casino Royal où le façade se fissure. Cet épisode étant le premier chronologiquement, on peut comprendre la carapace émotionnelle qu'il s'est formé, pour ne pas revivre le même coup que dans Casino Royal.

Spoiler: Niveau émotion, ce sont des goûtes de sueur qui perlent sur ses joues à la mort de M ? On voit bien le lien entre lui et M, sans tomber dans le démonstratif à outrance. Le voir dans un autre état aurait été too much pour moi, voire du blablabla alors que son personnage n'est jamais dans ce genre de rapport. Le clin d'oeil à la fin montre cette finesse dans leur rapport... efin je crois.

De même pour Skyfall, à l'évocation de ce nom durant les tests, il se brusque, c'est bien une émotion, non ? Quelque chose de douloureux pour un garçon de son âge. Dommage que le lieu et son passé ne soit pas plus approfondi et utilisé.


- Je n'ai pas trouvé le film mou, les 2h et des poussières passent comme une lettre à la poste. On voyage et on se laisse porter.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Vardemis a écrit :
Cyberpunk => Je ne suis pas d'accord avec toi sur toutes tes critiques.

Si on regarde bien tous les James Bond, il n'y a jamais d'émotion de la part de 007.
Il tue, il ken les Girls et rempli sa mission sans se poser de questions. Il n'y a QUE dans Casino Royal où le façade se fissure. Cet épisode étant le premier chronologiquement, on peut comprendre la carapace émotionnelle qu'il s'est formé, pour ne pas revivre le même coup que dans Casino Royal.


Parce que les anciens James Bond étaient insipides, tu trouves que c'est une bonne chose de garder la formule? On peut faire de Bond un personnage intéressant tout en le gardant classe, homme à femmes, subtil et prêt pour l'action, il n'y a rien d'incompatible dans tout ça.

Si le personnage principal d'un film quel qu'il soit n'a aucune émotion, il ne peut en transmettre aucune au spectateur; empêchant ainsi l'implication et l'investissement de ce dernier dans les évènements du film. Résultat: on ne rentre pas dans le film / on se fait chier, ce qui m'est arrivé dans Skyfall.

Ce n'est peut-être pas important pour toi, mais ça l'est pour moi, Bond ou pas Bond.



Spoiler: Niveau émotion, ce sont des goûtes de sueur qui perlent sur ses joues à la mort de M ? On voit bien le lien entre lui et M, sans tomber dans le démonstratif à outrance. Le voir dans un autre état aurait été too much pour moi, voire du blablabla alors que son personnage n'est jamais dans ce genre de rapport. Le clin d'oeil à la fin montre cette finesse dans leur rapport... efin je crois.


C'est tout le problème du film: le voir verser une larme ne rend pas la scène triste, parce que Bond n'a jamais montré qu'il tenait à elle avant autrement que dans le cadre du boulot. Il n'y a jamais eu d'affection entre les 2, ça n'a jamais dépassé le stade de la reconnaissance professionnelle(quand elle e déclare apte alors qu'il ne l'est pas): en gros il perd sa chef, pas sa mère de substitution alors que les larmes voudraient dire le contraire.

A contrario la scène entre Bruce Wayne et Alfred dans The Dark Knight Rises accomplit en 5 min ce que Mendès a foiré en 2h40: Wayne laisse partir Alfred parce que c'est juste mais à contre-coeur, coupant ainsi le cordon avec celui qui représente à la fois son perd et sa mère. L'émotion est réussie parce tout est justifié, a un sens et n'oublie pas la composante humaine.

C'est la construction de l'émotion qui est importante, pas sa démonstration.


De même pour Skyfall, à l'évocation de ce nom durant les tests, il se brusque, c'est bien une émotion, non ? Quelque chose de douloureux pour un garçon de son âge. Dommage que le lieu et son passé ne soit pas plus approfondi et utilisé. quel est l'intérêt de voir un réflexe nerveux si l'on en connait pas la cause? Il aurait tapé du pied parce qu'il avait envie de pisser que ça aurait été pareil: on ne sait pas comment, pourquoi et quand ses parents son morts, on ne partage pas la peine/douleur de Bond, donc encore une fois on s'en fout. Bond est orphelin, on le sait depuis la nuit des temps, je n'ai rien appris dans Skyfall.


- Je n'ai pas trouvé le film mou, les 2h et des poussières passent comme une lettre à la poste. On voyage et on se laisse porter.
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Je te rejoins sur certains points, notamment sur Skyfall.

Toutefois, je pense que tu oublies que ce film est ... juste un James Bond, avec tout le passif qu'il y a des 23 épisodes derrière (codes à reprendre, exploités jusqu'à la moëlle).

On est sur un film d'action/espionnage, donc le manque de place donnée pour les émotions, personnellement, ne me gène pas.

Pour en revenir à la perte de classe, pareil je te trouve plutôt dur. entre Casino Royal et cet épisode, il a pris 6 ans dans les dents. On voit bien la différence et je trouve qu'il ne vieillit pas trop mal contrairement à un Sean Connery (que tu cites, à mon grand étonnement) qui avait très mal vieilli à son passage de la quarantaine. Pour ce dernier, il suffit de faire la comparaison entre le premier épisode et celui des diamants (ou pire si on pousse jusqu'à jamais plus jamais.

En tout cas si tu as des films du genre avec les ingrédients que tu décris, je suis curieux et preneur (Pitié, pas Batman)
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je n'ai pas vu le film, mais il est clair qu'on ne peut pas se contenter de reprendre exactement les mêmes recettes que dans les années 60.
Il faut un peu de profondeur dans le personnage, même si finalement on sera bien plus ému par une scène de krav maga qu'une scène de chagrin.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Vardemis a écrit :
Je te rejoins sur certains points, notamment sur Skyfall.

Toutefois, je pense que tu oublies que ce film est ... juste un James Bond, avec tout le passif qu'il y a des 23 épisodes derrière (codes à reprendre, exploités jusqu'à la moëlle).


J'avais vu les derniers Brosnan (demain ne meurt jamais, etc..., à l'exception de Goldeneye que je trouve rigolo), je les avais trouvé affligeants de nullité et j'avais enterré la licence.

Puis Casino Royale est arrivé et a changé la donne: c'est très loin d'être un chef d'oeuvre, mais en prenant en compte les codes de la séries, il avait amélioré une bonne partie des choses que je détestais dans les derniers Brosnan (héros insipide, film mou et empêtré dans le conventionnel). Encore une fois, le film est excitant, implique le spectateur (en grande partie grâce à Daniel Craig et l'énergie qu'il transmet) et reste super fun à voir en mode détente.

Je me suis donc ré-intéressé à la série, Quantum of Solace était plus classique mais était toujours mieux que les derniers Brosnan.
Quand j'ai entendu que Skyfall était supérieur à Casino Royale, qu'il revenait aux sources et qu'on apprendrait les origines de Bond (avec le potentiel émotionnel qu'il y a derrière, sans avoir besoin de tomber dans l'excès), je suis allé le voir avec un bon a priori, la suite on la lit dans ma critique.

Si le prochain Bond est du même tonneau, je n'irai même pas le voir.

On est sur un film d'action/espionnage, donc le manque de place donnée pour les émotions, personnellement, ne me gène pas. Si tu as des films du genre avec les ingrédients que tu décris, je suis curieux et preneur.


Les 3 Batman de Nolan sont ce qui se rapproche le plus du Bond idéal: Bruce Wayne est un milliardaire qui se tape des top models, il a des vrais gagdets, un Q (Lucius Fox), s'infiltre et sait être discret et inventif, conduite des voitures de luxe aussi, explose des méchants (lui ne tue pas) et porte très bien le smoking.

La différence, c'est qu'on connait son passé, que le personnage évolue au fil des films (orphelin, lâche, aventurier, ninja, symbôle...), il éprouve des émotions (tristesse, peur, colère, désespoir...) et que son entourage enrichit le personnage (Alfred, Gordon...).
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
J'avais dit "Pitié, pas Batman"

J'ai du mal avec le cinéma de Nolan, et pour parler d'émotions le comble est le passage dans Dark Knight ou les prisonniers ainsi que les civils ont le choix de faire péter l'autre. Tsss

Oui, les James Bond de Brosman étaient d'une nullité. Le seul bon James Bond dans lequel il a tourné est Goldeneye... avec Martin Campbell (celui de Casino Royal, tiens tiens) en réalisateur.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
Vardemis a écrit :
J'avais dit "Pitié, pas Batman"

J'ai du mal avec le cinéma de Nolan, et pour parler d'émotions le comble est le passage dans Dark Knight ou les prisonniers ainsi que les civils ont le choix de faire péter l'autre. Tsss

Oui, les James Bond de Brosman étaient d'une nullité. Le seul bon James Bond dans lequel il a tourné est Goldeneye... avec Martin Campbell (celui de Casino Royal, tiens tiens) en réalisateur.



I fucking agree pour Batman.
Pour les JB avec Brosnan, Goldeneye demeure également mon préfére. A l'epoque les seuls trucs a m'avoir tiqué, c'etait certains passages cartons pates ou encore le fait que Bond ne saigne pas du tout (ou tres peu).
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Vardemis a écrit :
J'avais dit "Pitié, pas Batman"

J'ai du mal avec le cinéma de Nolan, et pour parler d'émotions le comble est le passage dans Dark Knight ou les prisonniers ainsi que les civils ont le choix de faire péter l'autre. Tsss


A part apporter de la tension (et participer à l'escalade que le joker orchestre), la séquence est pas du tout là pour faire pleurer dans les chaumières: c'est pour illustrer que le Joker propose des choix moraux impossibles pour révéler la laideur intérieure des gens, parce que lui l'est. On s'en fout que les civils ou les détenus meurent, on ne les connait pas, ce sont juste des accessoires.

Là où tu as de l'émotion dans le film (Dark Knight puisque c'est de celui-là dont tu parles), c'est voir Gordon implorer la vie de son fils aux bras d'un monstre, parce que Gordon est un personnage bon (il cherche à faire le bien malgré les circonstances et son entourage corrompu) et humain (la façon dont il s'occupe de Wayne gamin en lui mettant son manteau); parce qu'on s'est investit dans le personnage, il nous transmet sa peur et sa tension (en plus d'être parfaitement joué par gary Oldman qui en bave de souffrance); de même tu as de l'émotion pour Bruce Wayne quand il révèle à demi-mot et finalement se retient de dire à Double Face qu'il n'est pas le seul à pleurer Rachel...Mais le coup du bateau n'a pour moi rien à voir.

Qu'on accroche pas aux Batman de Nolan, je le comprends complètement (les gouts et les couleurs...), mais je te mets au défi de trouver un film d'action avec autant d'idées traitées aussi bien. Si ça t'intéresse et que tu parles anglais, elles sont très bien décortiquées ici. Je suis pas non plus fanboy hein, je sais qu'aucun de ces 3 films n'est parfait, mais quel film l'est?
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Justement, la séquence du bateau est un exemple d'émotion vu qu'on est confronté à une situation ou deux groupes ont un choix à faire impliquant, de la peur (qui va péter?), du dégoût, du mépris(sacrifions les prisonniers/civils ils ne valent rien).

De les connaître ou non ne change rien (pour moi) à ce qu'offre la scène.

Je pense que la grande erreur, c'est de vouloir calquer sur James Bond des éléments comme ceux que propose Batman. L'avantage de Batman est d'avoir des Vilains connus, reconnus même, sur lesquels il est possible de travailler les motivations, la psychologie et ça dans le temps et avec un même réalisateur (pour le coup Nolan) qui peut partir d'un point A à aller à un point B.

James Bond n'a pas cet aspect là. Il y a le Spectre, mais au final, qui sont ses membres ? leurs motivations ? Est-ce qu'il y a une figure récurrente d'un méchant qui apparaît dans cette série ? À chaque épisode sont nouveaux réalisateur (ça encore c'est critiquable) et surtout sont nouveaux méchant qui sort de nulle part mais qu'il faut quand même tenter de relier à l'univers 007 (le coup de Silva abandonné par M... quand même). Il n'est pas aisé de travailler l'aspect motivation en 2h20, surtout s'il faut intégrer les James Bond Girl et les courses poursuites et les gadgets et... ;)

Pour preuve, il n'y a aucun lien entre Quantum of Solace (où une organisation tente de contrôler l'eau, si mes souvenirs sont bons) et le dernier. Et pourtant, elle gagnerait en profondeur à avoir cet aspect là.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Vardemis a écrit :
Justement, la séquence du bateau est un exemple d'émotion vu qu'on est confronté à une situation ou deux groupes ont un choix à faire impliquant, de la peur (qui va péter?), du dégoût, du mépris(sacrifions les prisonniers/civils ils ne valent rien).

De les connaître ou non ne change rien (pour moi) à ce qu'offre la scène.


Je différencie l'émotion que je ressens, et celle sensée être ressentie par les personnages.
Dans cette scène, je ne connais aucun civil ni aucun détenu, je n'ai donc ni peur, ni de dégoût ou de mépris, juste la tension de savoir si l'un ou l'autre va péter et si oui, qui.

Je pense que la grande erreur, c'est de vouloir calquer sur James Bond des éléments comme ceux que propose Batman. L'avantage de Batman est d'avoir des Vilains connus, reconnus même, sur lesquels il est possible de travailler les motivations, la psychologie et ça dans le temps et avec un même réalisateur (pour le coup Nolan) qui peut partir d'un point A à aller à un point B.

James Bond n'a pas cet aspect là. Il y a le Spectre, mais au final, qui sont ses membres ? leurs motivations ? Est-ce qu'il y a une figure récurrente d'un méchant qui apparaît dans cette série ? À chaque épisode sont nouveaux réalisateur (ça encore c'est critiquable) et surtout sont nouveaux méchant qui sort de nulle part mais qu'il faut quand même tenter de relier à l'univers 007 (le coup de Silva abandonné par M... quand même). Il n'est pas aisé de travailler l'aspect motivation en 2h20, surtout s'il faut intégrer les James Bond Girl et les courses poursuites et les gadgets et... ;)


Tu as complètement raison dans ce que tu dis, je te donnais simplement un exemple de film qui partage certaines caractéristiques avec Bond, et en plus possède des qualités d'écriture que je lui reconnais.

Pour preuve, il n'y a aucun lien entre Quantum of Solace (où une organisation tente de contrôler l'eau, si mes souvenirs sont bons) et le dernier. Et pourtant, elle gagnerait en profondeur à avoir cet aspect là.


Carrément, je me suis fait chier à revoir QoS pour rien ;-)
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2076 msgs
Cyberpunk je ne suis pas opposé à ce que tu dis mais je voudrais faire une remarque : Ce James Bond de Sam Mendes est... un film de Sam Mendes. Et si tu n'es pas familier et/ou que tu n'aime pas le cinéma de Mendes, il manquera quelque chose.

Et le cinéma de Mendes c'est : la suggestion et la libre interprétation. On te montre les personnages de l'exterieur et c'est à toi de creer le lien avec ses pensées, doutes et douleurs. Mendes montre mais il n'explique pas.

La demi pause de bond durant l'interrogatoire en dit bien assez justement. Tout ce qui est dit et laissé en suspend, comme la conversation avec M à son retour de turquie, où sa conversation avec la femme au casino puis avec le mechant, tout celà est offert a l'interprétation du spectateur.
Regarde le film Jarhead, personne ne te donne les clef pour comprendre la psyché des personnages. A toi de la comprendre avec les émotions qu'il dégagent.

James Bond se prive lui même d'émotions depuis Casino Royale et Eva Green... Et les quelques larmes versées en fin de film sont une explosion d'émotion dans le cinéma de Mendes.

Après on aime ou on aime pas, moi son cinéma me transporte et fait bouillir mon imaginaire.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Vardemis a écrit :

Oui, les James Bond de Brosman étaient d'une nullité. Le seul bon James Bond dans lequel il a tourné est Goldeneye... avec Martin Campbell (celui de Casino Royal, tiens tiens) en réalisateur.

Et pourtant Goldeneye faisait déjà fort dans le registre du héros invincible qui ne s'en cache pas et qui claque des répliques pseudo-comiques à tout va...sans parler des scène sd'action qui commençaient déjà à sentir le bullshit (toujours le gadget pour te sortir d'une situation impossible, le tank qui a fait le tour de la ville pour se retrouver face au train, efin bref...)

Les James Bond de Craig (QoS ne compte pas, c'est une bouse) mixent la classe de Connery avec une réalisation moderne, sobre et dynamique. Clairement pour moi Casino Royale est le meilleur Bond.

Skyfall est bien lui aussi. Par contre je suis le seul que ça a fait rire, quand Bond s'invite nu dans la douche de l'autre, hop, comme ça, sans même dire bonsoir ?
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
hohun a écrit :

je suis le seul que ça a fait rire, quand Bond s'invite nu dans la douche de l'autre, hop, comme ça, sans même dire bonsoir ?


Du tout. Avec mes potes on se regardait genre ^o^. Dans la vrai vie tu te prends une putain de mandale/latage de couilles.
Mais que ne ferions-nous pas pour Bérénice <3
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Temujin a écrit :
Cyberpunk je ne suis pas opposé à ce que tu dis mais je voudrais faire une remarque : Ce James Bond de Sam Mendes est... un film de Sam Mendes. Et si tu n'es pas familier et/ou que tu n'aime pas le cinéma de Mendes, il manquera quelque chose.

Et le cinéma de Mendes c'est : la suggestion et la libre interprétation. On te montre les personnages de l'exterieur et c'est à toi de creer le lien avec ses pensées, doutes et douleurs. Mendes montre mais il n'explique pas.

La demi pause de bond durant l'interrogatoire en dit bien assez justement. Tout ce qui est dit et laissé en suspend, comme la conversation avec M à son retour de turquie, où sa conversation avec la femme au casino puis avec le mechant, tout celà est offert a l'interprétation du spectateur.
Regarde le film Jarhead, personne ne te donne les clef pour comprendre la psyché des personnages. A toi de la comprendre avec les émotions qu'il dégagent.

James Bond se prive lui même d'émotions depuis Casino Royale et Eva Green... Et les quelques larmes versées en fin de film sont une explosion d'émotion dans le cinéma de Mendes.

Après on aime ou on aime pas, moi son cinéma me transporte et fait bouillir mon imaginaire.


Je ne suis pas d'accord: j'ai vu American Beauty et Jarhead, il n'y a aucune comparaison avec Skyfall. Ces films ont justement des personnages beaucoup plus travaillés et complexes, qui parlent, qui ont des buts et des intentions, des conflits, dont les actions transcrivent les sentiments.

Dans Skyfall, Bond a quelques réactions qui ne sont justifiées par rien, ça reste extrêmement basique et limité, car on ne nous donne aucune matière pour combler les blancs et forger une interprétation satisfaisante.

C'est trop facile de regarder un film et qu'on te dise: tiens démerde-toi à inventer le scénario qu'on a pas écrit, c'est de l'art.

Encore une fois, je n'ai rien appris que je ne savais déjà dans Skyfall sur les origines de Bond, à part le nom de son domaine familiale, super.

Si le film ne nous donne pas d'info et qu'il faut imaginer pourquoi Bond réagit (quelle relation avait Bond avec ses parents? Comment sont-ils morts? Pourquoi? Quel trait de caractère Bond a-t-il développé suite à ça...), autant arrêter d'aller au cinéma.

Skyfall n'est pas un film d'auteur, je doute très fortement que Mendès ait eu une complète liberté artistique (contrairement à American Beauty ou Jarhead) et que ces maladresses scénaristiques lui ont certainement été imposés par des gens beaucoup moins doués que lui.

Mais chercher de l'interprétation dans Skyfall là où il n'y a pas matière à, c'est pour moi donner trop de crédit à ce film (dont je ne tiens pas Mendès nécessairement responsable).
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
Se plaint des émotions des personnages de Skyfall mais a aimé Prometheus.
C'est trop facile de regarder un film et qu'on te dise: tiens démerde-toi à inventer le scénario qu'on a pas écrit, c'est de l'art.

C'est pas exactement l'inverse que tu as défendu sur Prom ? Genre on a pas tout le scénar devant les yeux, faut réfléchir pour apprécier le film. J'ai pas vu Skyfall mais cette incohérence m'interpèle.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Havok06 a écrit :
Se plaint des émotions des personnages de Skyfall mais a aimé Prometheus.

C'est pas exactement l'inverse que tu as défendu sur Prom ? Genre on a pas tout le scénar devant les yeux, faut réfléchir pour apprécier le film. J'ai pas vu Skyfall mais cette incohérence m'interpèle.


D'une part je n'ai jamais dit que Prometheus était un chef d'oeuvre. J'ai pris plaisir à me focaliser sur les indices présents dans le film lors du deuxième visionnage pour mieux comprendre la trame, et j'ai trouvé en partie satisfaction, d'oû mon second avis plus modéré, mais je n'ai jamais défendu l'écriture des personnages (ce dont on parle pour Skyfall et ce que je critique).

Le truc qui m'avait plu dans le film c'est l'univers et les éléments mystérieux, pas les persos; le topic que j'avais créé avait pour but de réunir les infos et indices qui sont présents dans le film pour mieux comprendre la trame, pas pour défendre le film (ce que certains dont toi n'ont pas compris et c'est partit en couilles), je l'ai assez répété.
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
Non mais je troll un peu, mais justement même si tu as critiqué l'écriture des persos, ça semblait pas te poser autant de problèmes qu'ici, alors que c'était quand même gigantesque comme défaut.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Havok06 a écrit :
Non mais je troll un peu, mais justement même si tu as critiqué l'écriture des persos, ça semblait pas te poser autant de problèmes qu'ici, alors que c'était quand même gigantesque comme défaut.


Si, l'écriture des persos m'a posé un gros problème, de même que les incohérences (ce qui est beaucoup plus problématique pour un film de sci-fi sérieux que pour un James Bond) que j'ai relevé, mais j'ai trouvé un point d'intérêt dans le film (l'univers), ce qui me l'a rendu regardable (je te rassure, maintenant que j'ai décortiqué ce qui m'avait intéressé, je n'ai aucune envie de le revoir, justement parce que je n'ai aucun attachement aux personnages).

Comme je le disais, les Bond avant Casino Royale je les trouvais affligeants. Si Casino Royale partage des tares de la série (incohérences flagrantes, scénario tiré par les cheveux...), il avait des qualités qui le rendait très sympa à suivre (l'énergie de Craig, un héros plus humain, un rythme constant...), tout n'est jamais tout blanc ou tout noir, et évidemment mes critiques sont parfaitement subjectives.

Si je n'ai pas aimé Skyfall, c'est parce qu'on retrouve les tares de la série (que j'accepte parce que ça fait partie du genre), mais on ne retrouve plus ce qui avait rendu Casino Royale si excitant: Craig parait absent, son personnage a beaucoup moins d'épaisseur (pas physique heureusement) et n'est plus mystérieux et intriguant, le rythme est mou (malgré encore une fois la première séquence en motos et sur le train vraiment excellente), le méchant est un bordel à lui tout seul (il tombe dans tous les travers des héros Bondiens avant Casino Royale il parle une heure avant de penser à exécuter sa victime, lorsqu'il l'a dans sa ligne de mire pendant le procès, il hésite et laisse M se faire sauver alors qu'il a monté un plan millimétré super contraignant pour arriver jusque elle, ses motivations sont ridicules et pas crédibles...; Le Chiffre était simple à comprendre et crédible: il avait des buts crédibles, était intelligent, calculateur, lâche et faible physiquement).
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Comme je le disais, les Bond avant Casino Royale je les trouvais affligeants.


À replacer dans le contexte de l'époque. 1962 pour le premier épisode, période de guerre froide, des gadgets, de l'action, du voyage,des cascades, des intros graphiquement révolutionnaire ou en tout cas très soignées pour l'époque et ce côté britannique - smoking - aston martin.

Dire qu'effectivement, il manquait de la profondeur au personnage de Bond et des méchants, que le côté moussage du héros avec ses james bond girls devient redondant à la limite du ringard... mais de là à dire que ces films sont affligeants ? Non !

Après pour les trois derniers épisodes de Brosman, je pense qu'ils ont souffert de l'époque. Les besoins d'avoir des films d'actions plus construits et cette incapacité à renouveler le genre (après 40 ans d'utilisation des mêmes ficelles, il fallait apporter plus de profondeur) ou à le transformer sur certains points. Casino Royal a bien réussi ce virage.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Vardemis a écrit :


À replacer dans le contexte de l'époque. 1962 pour le premier épisode, période de guerre froide, des gadgets, de l'action, du voyage,des cascades, des intros graphiquement révolutionnaire ou en tout cas très soignées pour l'époque et ce côté britannique - smoking - aston martin.

Dire qu'effectivement, il manquait de la profondeur au personnage de Bond et des méchants, que le côté moussage du héros avec ses james bond girls devient redondant à la limite du ringard... mais de là à dire que ces films sont affligeants ? Non !


Je pensais plutôt aux derniers Brosnan: demain ne meurt jamais, meurs un autre jour...Goldeneye était rigolo par contre.

Je respecte complètement l'héritage des Connery et Moore, même s'ils sont inregardables aujourd'hui en dehors du contexte nostalgique.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
Communauté