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Le côté obscur de la Forza
CBL
L.A.mming
Admin 13755 msgs
Pour les lecteurs qui l'ignorent, la majorité des free-to-play sur mobile fonctionnent de la manière suivante. En jouant on gagne de l'argent virtuel qui permet de débloquer des trucs. La progression est très lente et fastidieuse. Mais il est possible d'utiliser de l'argent réel pour accélérer les choses.

C'est exactement ce que propose Forza Motorsport 5 sauf qu'il est vendu de base 70 euros. On peut acheter des jetons avec son pognon, jetons qui servent après pour se payer des caisses. Passons sur le fait que le contenu a en plus été largement revu à la baisse depuis le dernier opus (500 voitures et 26 circuits dans Forza Motorsport 4 contre 200 voitures et 14 circuits dans le 5)...

Il y a plus fort. Microsoft se dit que si vous êtes assez débile pour acheter des jetons, vous n'avez probablement aucune notion de mathématiques. Ils vont donc vous charger plus cher par jetons si vous achetez un plus grand nombre de jetons en même temps. Le pack de 100 jetons est à 1 euro. Donc normalement les 2700 jetons devraient être à 27 euros. Ils sont à 50 euros. Encore mieux, dans la grande tradition de 1984, Microsoft vous fait croire qu'ils vous font cadeau de 700 jetons ! Evidemment ils vont aussi nous refourguer trois tonnes de DLC payant ... au hasard les voitures qui n'ont pas fait la transition FM4/FM5.

Sony ne fait pas mieux vu qu'ils vont lancer exactement le même système pour Gran Turismo 6. Encore quelques années et on payera l'essence pour faire le plein de ses voitures virtuelles...

Lire la suite sur le site : Le côté obscur de la Forza.
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1463 msgs
Mais non c'est pour le réalisme. C'est comme une vraie voiture. Tu paies $20-70k au départ, puis tu as le droit de payer un abonnement annuel (assurance, maintenance) et tu paies plus si tu l'utilises beaucoup (essence, pneus, etc). Sans parler de devoir payer pour avoir le garage si tu ne veux pas la parker dans la rue, etc.
 
DZ
Membre Factor
Membre 500 msgs
Le sytème de jetons existe aussi dans Forza Horizon, la différence avec un free to play, c'est que la progression reste tout à fait agréable et normale sans payer.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1463 msgs
Blague mise à part, il y a aussi le même système dans Ryse. Vu que le jeu a l'air de faire grind pas très amusant, ça permet aux gens de passer les combats plus rapidement pour voir les cut scenes, nouveaux décors (?).
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Les next-gen c'est le péage permanent pour jouer aux mêmes jeux que la gen précédente en à peine plus fin...

Les mêmes QTE, les mêmes couloirs, les mêmes merdes, mais tout découpé en petites rondelles payantes. :miam:
 
azedean59
Membre Factor
Membre 145 msgs
La version E3 Demo de Forza était beaucoup plus détaillée que la version final c'est dingue !!! La foule en 2D, les ombres et les arbres aussi aux rabais pour la version final.

Voici le lien qui le prouve Version Final VS E3 Build
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1440 msgs
Encore quelques années et on payera l'essence pour faire le plein de ses voitures virtuelles...


Héhé, très bien vu ! J'imagine l'arrêt aux stands ou tu dois rentrer ton numéro de carte de crédit pour repartir avec des pneus neufs !

Enfin je trouve ça minable ; Comme le mail de Microsoft "On vous offre un jeu gratuit pour votre fidélité au Xbox live ! Télécharger Killer instinct sur votre Xbox One dès maintenant !".

Pitoyable.
 
reebob
Membre Factor
Membre 61 msgs
Pourquoi s'étonner? Quand on voit l’engouement pour les consoles nextgen alors qu'elles sont faibles, fermées et qu'elles n'ont pas de jeux.C'est de la consommation pulsionnelle, les joueurs consoles sont comme des junkies en manque. Ils feraient n'importe quoi pour avoir leur dose.
 
HRV
Membre Factor
Membre 84 msgs
azedean59 a écrit :
La version E3 Demo de Forza était beaucoup plus détaillée que la version final c'est dingue !!! La foule en 2D, les ombres et les arbres aussi aux rabais pour la version final.

Voici le lien qui le prouve Version Final VS E3 Build

Aîe elle fait mal cette comparaison,
curieux de savoir comment ils vont justifier ça.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Bah c'est pas dur, dev kit pc vs vrai hardware.

Ah tu parlais de justifier ? Ah....heu ils ont pas activé tous les serveurs du klou ? ;)
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
Les kits de dev surboostés pour les présentations ? Un changement de rendu (certaines captures rendent mieux dans la version finale) ?

C'marrant, je suis en train de me dire que si ça avait été PGR5, la console aurait eu un jeu exclu digne d'intérêt au lancement.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1596 msgs
BeatKitano a écrit :
Bah c'est pas dur, dev kit pc vs vrai hardware.

Ah tu parlais de justifier ? Ah....heu ils ont pas activé tous les serveurs du klou ? ;)

Mais microsoft nous avait pas dit que c'était les machines finales lors de l'e3? ^^
 
nicoayeNF
Membre Factor
Membre 100 msgs
Les Pc one de l'E3 pour présenter leurs jeux... Fallait s'attendre à une chute un jour ou l'autre.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
DZ a écrit :
la progression reste tout à fait agréable et normale sans payer.


Ce n'est absolument pas ce que disent les tests et c'est donc le 1er problème. Le fait que l'introduction de ce système ampute la progression.
Et le 2ème problème c'est le prix des jetons. Si le prix des jetons était abordable, ça passerait encore.

Là on est vraiment dans le cas extrême où ce système économique encule le joueur dans les deux sens.

A voir comment ça sera intégré dans GT6. Sur GT, on a toujours plus ou moins les même coupes d'épisode en épisode, on pourra comparer par rapport à GT5 si les gains ont été amoindris. Et tout est compilé sur des beaux tableaux, le comparo sera facile.
http://tinyurl.com/pjyyc9y


Déjà on peut voir par rapport à la news, que le prix des voitures de GT n'a pas bougé
http://tinyurl.com/o45t53u
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
au cas ou c'est pareil dans Ryse on peut soit payer ses améliorations avec de l'XP soit avec des gold.

Les golds ont les achètent avec de l'argent.

Soit dit en passant, Ryse est pas le jeu du siècle mais ça reste rigolo.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1596 msgs
Alroc a écrit :
au cas ou c'est pareil dans Ryse on peut soit payer ses améliorations avec de l'XP soit avec des gold.

Les golds ont les achètent avec de l'argent.

Soit dit en passant, Ryse est pas le jeu du siècle mais ça reste rigolo.

Je pense que microsoft veut imposer ce modèle économique pour cette génération, comme il a pu le faire avec les dlc payant.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Du moment que ça n'impute pas la progression normale du titre, ça ne me dérange pas (ce qui semble être le cas pour Ryse).
 
elton
Membre Factor
Membre 1555 msgs
DZ a écrit :
Le sytème de jetons existe aussi dans Forza Horizon, la différence avec un free to play, c'est que la progression reste tout à fait agréable et normale sans payer.

Encore heureux. Si toutes les exclues XBox se résument à des jeux ultra chiant à moins de payer 2 fois le prix d'un jeu normal... Le comble serait d'avoir l'impression de jouer à un F2P dans un jeu plein tarif.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
L'ami DZ oublie de dire que les jetons de forza horizon étaient moins cher.

Il va falloir un peu appuyer ses arguments.
 
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Risbo
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Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Communauté