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Forums

Le cinéma et la critique
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
swan a écrit :
Et puis pour ta gouverne la seule différence entre l'inspiration et le plagiat c'est que le copieur s'approprie l'inspiration en ométant consciemment de citer sa source.

La médiocrité c'est l'utilisation massive du raccourcis et de la falsification : une œuvre inspirée si elle emprunte reste massivement créative.

Pas la peine d'en tartiner trois pages à torturer des définitions qui ne t'ont rien faites.

__MaX__ a écrit :
Ceci dit, la manière dont tu l'as amené [...], revenait à dire que si on ne rejette pas la majorité de ce que l'on consomme (autrement dit, exigence énorme), cela revient à être médiocre.

Non l'idée que je défend est qu'il faut tout critiquer qu'on aime ou pas, et une critique n'est pas forcement négative.

__MaX__ a écrit :
Mais sinon je comprends pas pourquoi tu réagis comme ça avec swan

Aimer des mauvais films n'a rien de honteux, ce qu'il l'est c'est de se justifier en renversant la faute aux critiques qui n'auraient pas su en voir la beauté.

Appliqué aux FPS ce serait de ne pas reconnaître à CoD son caractère de couloir répétitif, aux jeux d'aventure point&click leurs énigmes tordues à base de chasse aux pixels et d'utilisation contre nature des objets.
 
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Akshell a écrit :
Aimer des mauvais films n'a rien de honteux, ce qu'il l'est c'est de se justifier en renversant la faute aux critiques qui n'auraient pas su en voir la beauté.


Ah c'est pour ça que t'en as après moi ?

C'est incroyable d'être borné comme ça. Non mais tu crois vraiment que ça marche comme ça. Qu'un film est objectivement bon ou mauvais ?

Ca t'es pas venu à l'idée une seconde que les gens étaient différents et qu'ils faisaient des films différents pour des gens différents aux goûts différents ? T'arrives à comprendre ça quand même ?

T'arrives à comprendre qu'un artiste a son public de gens qui se reconnaissent en lui ? Fais un effort quand même parceque là j'ai l'impression de parler à un ado qui n'as pas encore compris que la vérité n'existait pas ainsi qu'il n'y avait que des opinions et des gouts (en terme d'art et de philosophie en tout cas).

Ca ne t'es pas passé par la tête une seule seconde qu'un artiste fasse son art comme il le fait par la vision qu'il en a ? Et que ceux qui apprécient son travail sont tout simplement d'accords ou interessés par cette vision ?

Tu as la prétention de juger les différences, c'est d'une complète intolérance et ça montre une méconnaissance de la démarche artistique en elle même.

Bon attention ! Ce que je vais dire n'est pas pour me comparer à toi ou prouver que j'ai "plus raison" (car tu l'auras compris, je ne crois pas en ce concept) mais pour t'expliquer pourquoi mon opinion découle d'une longue remise en question de mes certitudes : j'ai derrière moi 5 années d'études artistique (validées entre autre par un Diplôme Nationale d'Art Plastique) avant de me lancer moi même dans la création. Je ne dis pas ça pour comprarer nos bites mais simplement pour te préciser que j'ai étudié et experimenté l'art à plein temps et que ma vision a évolué des mêmes certitudes que toi au relativisme que je t'expose aujourd'hui. Je ne sais pas si c'est l'évolution naturelle qu'a un "artiste" mais ça a été la mienne.

Je ne dis pas que cette évolution est meilleure que la tienne (je l'ai maintes fois précisé mais je le précise quand même encore) mais qu'elle est due à un travail de recherche, d'introspection et de création. Celà reste une opinion mais elle est, à mon sens, étayée. Je ne te demande pas de la partager mais au moins de la respecter sans te montrer condescendant et en faisant un peu plus preuve d'ouverture d'esprit. Tu as commencé à me juger là où je n'évoquais que de simples gouts et opinions et c'est fort désagréable.

Et pour en revenir à la critique, je ne renverse pas la faute sur eux, je ne juge pas non plus leurs gouts, j'ai simplement expliqué que leur démarche n'est pas toujours d'une folle utilité (à mes yeux) car ils transposent leurs gouts comme des règles objectives (comme tu le fais toi même) plutôt que de simplement décrire l'oeuvre et souligner qu'il n'ont pas accroché à tel ou tel choix tout en faisant un peu plus preuve d'humilité en acceptant le fait que leur opinion n'est qu'un avis plutôt que de descendre (voir de lyncher) en public le travail de quelqu'un par quelques traits d'esprit, plus pour se faire mousser que pour informer le public potentiellement interessé.

Bref, faire un travail un peu plus informatif, analyste et altruiste et un peu moins égocentrique.

Si les artistes pensent souvent comme moi au sujet de la critique, ce n'est pas uniquement par succeptibilité mais parceque ce lynchage affiché comme une vérité ("vous devez détester ci ou ça", "ce type n'a pas de talent!") leur parait complètement à coté de la plaque lorsque l'on parle d'art et je pense qu'ils sont bien placés pour le savoir, la preuve ils apportent toujours du plaisir à quelqu'un. Et la qualité d'une oeuvre ne s'évalue pas en fonction du nombre de fans, elle ne s'évalue que pour soi, si tu as pris du plaisir (ou de l'interêt) ou pas. L'évaluer d'une manière généralisée révêle de la prétention et d'une approche complètement faussée du but même de l'art qui vise à s'exprimer et à divertir un groupe de personne plus ou moins grand (tant mieux, au niveau des thunes, si le groupe est grand mais ce n'est pas celà qui fait une beauté objective).

La beauté et le talent ne sont pas objectifs, ils sont dans l'oeil de celui qui les voit.

Tourne cette phrase plusieurs fois dans ta tête pour au moins essayer de comprendre et respecter mes opinions, c'est tout ce que je te demande.

Oui je suis un relativiste, oui je pense que les choses sont relatives et je pense également que c'est ce qui fait leur beauté et leur complexité. Que c'est ce qui fait la beauté des différence et donne tout son ampleur à l'art, que j'aime au dessus de pleins de choses et auquel j'ai envie de dédier mes efforts. A ça et non à la critique.
 
swan
Membre Factor
Membre 160 msgs
Je tiens quand même à préciser une chose Akshell :

Je n'ai rien contre toi, je trouve ce débat interessant et je suis content d'avoir en face de moi un interlocuteur qui s'exprime plutôt bien. La relative agressivité, en tout cas venant de ma part (je ne sais pas comment toi tu le prend) n'est là que pour intensifier un peu le débat. Je ne sais pas si on pourrait être potes non plus, mais je n'ai aucune dent contre toi (ou alors juste celle du fond).
 
Le cinéma et la critique

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Tribune

Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
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