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Forums

Le Blu-Ray 3D pour bientôt
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
kgabou a écrit :
Pour le sport ou faire sortir des jeux PC dessus c'est le top!



Oui bien sur, parce que t'as 120 hz, la TV va passer subitement de 25 fps a 120. Et ta PS3 va s'upgrader pour sortir 120 fps constant.

Faut arreter de croire la pub hein, 120hz ca rend pas les films/tv plus fluide, la source sera toujours a 24/25..
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
fwouedd a écrit :


Pour exploiter un 120hz, il faut 120 fps et la synchro activée.

Ma TV est en 100 hz avec une dalle à 3 ms. j'ai pas de rémanence et c'est vachement fluide. Par contre, en dehors des vieux titres, j'ai aucun jeu qui tourne à 120fps fixes et stables.

9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde. C'est du marketing pur, comme les 200 ou 600Hz de certaines TV actuelles. Là pour les TV 3D c'est 120 vrais Hz, donc si t'as un jeu pas trop gourmand ou une grosse CG, tu profiteras vraiment de 120 images par secondes. Après ok pour le sport les diffusions à 120Hz sont pas pour tout de suite, mais ça sera supporté si ça arrive.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
kgabou a écrit :

9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde. C'est du marketing pur, comme les 200 ou 600Hz de certaines TV actuelles. Là pour les TV 3D c'est 120 vrais Hz, donc si t'as un jeu pas trop gourmand ou une grosse CG, tu profiteras vraiment de 120 images par secondes. Après ok pour le sport les diffusions à 120Hz sont pas pour tout de suite, mais ça sera supporté si ça arrive.


Been there done that. On en parlait avec Divide si vous suiviez un peu le fil du topic :)

Je reviens à ce que disait fwouedd plus haut... un geek en plus s'équipe bien a priori. Perso j'ai payé ma tv plus de 2000e quand je l'ai achetée ya un peu plus d'un an. Donc euh geek je veux bien mais à ce prix là, je change pas même pour la hype du moment qui cartonne... sauf peut être quand je me roulerais dans des tonne de coke avec une paye a 10ke / mois.

Ils ont juste interet à trouver un système qui se démocratise vite. La HD a tellement de mal à s'imposer vraiment alors un truc aussi facultatif... :x
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Oui mais 100hz ou pas 100hz, même en 60hz avec synchro verticale et une dalle 3ms, c'est pas ridicule face à mon ancien Iiyama 454pro 120hz avec les jeux bloqués à 120 fps.

L'argument, ça sera plus fluide, c'est un argument qui ne tiens pas la route :

D'une car quand un film tourne à plus de 25fps (ou le simule), les critiques s'élèvent face au syndrome camescope.
De deux, car ça limiterait la techno aux matos PC le plus couteux, et encore, aucun pc n'affiche Crysis ou même batman à 120fps stables en permanence.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
C'est pour ça que je parlais de jeu pas trop gourmand ou de sport TV (bien plus tard pour le sport). C'est pas fondamental comme argument mais c'est appréciable.

Bref je disais juste que les écrans 3D seront, passé la période de hype, pas plus cher et gèreront un peu mieux la 2D que les écrans actuels, stout. Donc pour l'achat d'un premier écran plat ou le renouvellement ils seront avantagé, avant de devenir le standard.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13823 msgs
"9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde."

Et non. Les télés 100/120/200 Hz génèrent vraiment des images supplémentaires (en recopiant la frame d'avant voire en interpolant avec celle d'après) qu'elles intercalent entre les images existantes. Par contre comme dit plus haut, elles ne prennent toujours que du 50/60Hz en entrée.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
CBL a écrit :
"9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde."

Et non. Les télés 100/120/200 Hz génèrent vraiment des images supplémentaires (en recopiant la frame d'avant voire en interpolant avec celle d'après) qu'elles intercalent entre les images existantes. Par contre comme dit plus haut, elles ne prennent toujours que du 50/60Hz en entrée.

C'est exactement ce que j'ai dit.

Ils n'ont pas la capacité de traiter une source qui balance plus de 60 i/s, c'est juste un filtre qui fout des images noires entre chaque image source ou fait de l'interpolation.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Et c'est fort bien moche.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Pas tout à fait, un écran 100hz est un écran 100 hz. le filtre fluidifiant HD motion machin c'est un truc désactivable en plus du 100hz, la dalle reste une dalle 100hz quand même bien qu'ils interdisent autre chose que du 60hz venant d'un PC.

Rien ne permet d'ailleurs d'affirmer que les écrans 120hz n'auront pas les mêmes limitations.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
En même temps c'est un peu du gachis de bande passante que le lecteur blu-ray envois du 120Hz pour la 3d: il suffirait qu'il envois les 2 images nécessaires à 24Hz, et à charge de l'écran de les alterner au rythme maximum possible pour lui (puisque qu'après tout ils sont programmés pour générer les images intermédiaires sur des sources PAL).
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
fwouedd a écrit :
Rien ne permet d'ailleurs d'affirmer que les écrans 120hz n'auront pas les mêmes limitations.

En tous cas les moniteurs 120Hz de Samsung et ViewSonic acceptent vraiment 120Hz en entrée, dans CS ou UT c'est vraiment flagrant.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
fwouedd a écrit :
Pas tout à fait, un écran 100hz est un écran 100 hz. le filtre fluidifiant HD motion machin c'est un truc désactivable en plus du 100hz, la dalle reste une dalle 100hz quand même bien qu'ils interdisent autre chose que du 60hz venant d'un PC.

Rien ne permet d'ailleurs d'affirmer que les écrans 120hz n'auront pas les mêmes limitations.


Ouais c'est super, elle fait 100hz mais la tv en elle meme accepte que 60 au max. De toutes facons tes films, ils sont en 24, et ta TV en 25..
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
divide a écrit :
En même temps c'est un peu du gachis de bande passante que le lecteur blu-ray envois du 120Hz pour la 3d: il suffirait qu'il envois les 2 images nécessaires à 24Hz, et à charge de l'écran de les alterner au rythme maximum possible pour lui (puisque qu'après tout ils sont programmés pour générer les images intermédiaires sur des sources PAL).

C'est comme ça que ça se passe pour les Blu-Ray 3D, le lecteur envoie du 2x24Hz. De toute façon la norme HDMI 1.3 peut pas faire transiter 120 images Full HD par seconde avec le son.
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 710 msgs
HD->FullHD->100Hz->200Hz->600Hz->3D

Faut avoir un gros budget pour suivre.
Je prefere payer 3€ de plus au ciné.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
On est bien d'accord Ze_PilOt, c'est complètement débile.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Perso je suis tout le temps en full motion 100hz du cul là... j'aime bien. Ca améliore les détails je trouve et je trouve que l'upscale dvd est encore plus beau comme ça.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ca n'a à priori rien à voir...
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1483 msgs
Rappel, la stéréo 3D comment ça marche :
http://blogs.wefrag.com/LeGreg/2009/01/11/3d-stereo-comment-ca-marche/

Aussi l'un des inconvénient de faire alterner deux images à 120hz sur un écran LCD est la rémanence du LCD. Les bons vieux écrans CRT pouvaient faire ça sans problème, les LCDs ont plus de mal. En gros, les moniteurs 120hz qui existent pour la solution NVIDIA 3D sont tous des écrans "gamers" à dalle TN (donc relativement pas cher). Des écrans TV LCD haut de gamme (vertical alignment ?) avec bon temps de réponse, cela risque de faire grimper la facture encore plus.

Il me semble que DLP, CRT et Plasma n'ont pas ces problèmes.

Je ne sais pas ce qui est arrivé au prototype d'écran rétroprojeté DLP avec lunettes passive que j'avais pu tester. C'était en 2004 ou 2005 pourtant :/.

Mais bon chaque solution a ses problèmes et inconvénients, l'important est que toutes ces solutions soient testé, et souvent l'une d'entre elle s'imposera (pas toujours la meilleure ceci-dit).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1483 msgs
kgabou a écrit :
En tous cas les moniteurs 120Hz de Samsung et ViewSonic acceptent vraiment 120Hz en entrée, dans CS ou UT c'est vraiment flagrant.


Ils sont obligés à cause de certaines limitations techniques sur les normes utilisées.

L'idéal serait bien entendu que le moniteur LCD utilise son frame buffer interne pour alterner les images, mais il n'y a pas encore de norme qui autorise ça (les moniteurs sont interfacés par DVI/VGA qui sont encore trop liés à la technologie CRT que les LCDs ont remplacé).

Bien entendu, il y a des trucs en développement mais ça va pas arriver and une année ou plus (par exemple si un jeu tourne à 30 fps voire beaucoup moins pour le bureau Windows, rien ne sert de transiter/rafraichir l'image à 60 hz via le port DVI, c'est surtout important pour les portables avec faible capacité dans les batteries).
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Prodigy a écrit :
Ca n'a à priori rien à voir...


Sauf que si je le désactive l'image est tout de suite moins a mon goût donc ya quand même un léger lien je pense :)
 
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Tribune

aeio
(03h56) aeio (01h36) Si ces chutes sont dûes à la mise en cache des shaders, prends un cache complet sur [reddit.com] ça réglera le problème.
zouz
(01h36) zouz aeio > Je viens de tester sur ma config périmée avec un proc A8 6600k et son gpu intégré et c'est très propre en 1080p et c'est plutôt fluide. Certes je chute à 45 fps par moment mais c'est carrément jouable.
zouz
(01h26) zouz Putain ouais ils ont tripé là, c'est turbonul.
jeudi 19 janvier 2017
CBL
(23h50) CBL Par contre ca aurait ete cool de le faire en musique
CBL
(23h50) CBL Le message politique est comprehensible
choo.t
(23h34) choo.t [youtu.be] Hallelujah Money - Gorillaz
Le vertueux
(23h32) Le vertueux Et la coupe mulet c'est pour les hommes uniquement, ça n'a pas d’intérêt sinon.
Le vertueux
(23h32) Le vertueux noir_desir > Pourquoi dis tu que c'est un psychopathe ?
noir_desir
(23h24) noir_desir Le vertueux > j'y pense si ton chat est devenu un psychopathe, c'est surement parce que tu as essayé de lui faire une coupe mulet !
Le vertueux
(23h21) Le vertueux Sauf les trucs que j'aime comme les tortues ninja, Judge dredd, Conan, les coupe mulets...
noir_desir
(23h20) noir_desir azedean59 > Ils ont l'air sympa les nordistes, enfin à lille c'était pas mal après je ne me prononce pas :)
Le vertueux
(23h19) Le vertueux Laissons les choses du passé dans leur tombe.
azedean59
(22h26) azedean59 noir_desir > C'est fort possible, oui... C'est fort possible.
GTB
(21h41) GTB BeatKitano > Oui. Déjà annoncé. Il ouvre la com de toute évidence. Bordel j'ai hâte de voir ça!
BeatKitano
(21h05) BeatKitano Oooh nouveau Oddworld ? [oddworld.com]
CBL
(18h57) CBL La plupart des oeuvres de HPL sont dans le domaine public
Nastyfox
(18h31) Nastyfox Ça intéresse quelqu'un un accès à l'Alpha de World's adrift?
choo.t
(18h27) choo.t Putain on croirait une parodie South Park
choo.t
(18h26) choo.t Crusing > Ah mais c'est vraiment open-bar les licences de Lovecraft : [youtu.be]
kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
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