Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

La Xbox One redevient sexy
Averell
Membre Factor
Membre 37 msgs
Pour ma part, j'ai tellement eu l'impression d'être pris pour un imbécile (j'ai pas dit "con", je suis trop un mec bien) sans esprit critique que je pense sincèrement aujourd'hui faire l'impasse sur cette machine (alors que j'ai trois 360). Bien sûr je file du pognon à plein de gens qui me prennent autant, voire davantage, pour une vache à lait, mais quand c'est aussi évident, j'aurais honte de ne pas en tenir compte.
Et Kinect est également une raison totalement suffisante en elle-même.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 602 msgs
Thesus a écrit :
Là par contre je suis totalement d'accord avec toi. C'est vrai qu'en lisant certains des commentaires au dessus du tiens je me suis cru sur Gameblog.

Après le point Godwin :

Le Point Thesus : Plus une discussion dure longtemps sur factornews, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant Gameblog s’approche de 1
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
C'est la gloire, la consécration.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Doc_Nimbus a écrit :
Après le point Godwin :
Le Point Thesus

\o/
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
SupaPictave a écrit :

Ca ne te dérange pas, toi, qu'une entreprise d'envergure internationale comme MS, avec le pouvoir qu'elle possède, prenne ouvertement ses clients pour des cons, en proposant les pires trucs pour brider l'utilisateur, et changer une semaine après en faisant croire au public qu'il a le pouvoir de changer les choses ? Surtout après les déclarations débiles de Mattrick, la meilleure restant que si t'as pas internet, t'as qu'à acheter une 360.

Allons, soyons sérieux, souhaiter la mort de Mattrick c'est stupide, mais ne pas s'indigner un minimum en tant que potentiel consommateur réfléchi me paraît relever d'une désarmante candeur.

L'arrogance dont fait preuve MS ces dernières semaines me rappelle Sony à l'époque de l'annonce de la PS3, avec son milliard de fonctions dont la moitié n'a pas atteint les exemplaires finaux, et Kutaragi qui déclarait sans sourciller que si elle était trop chère, alors les gens travailleraient plus pour se l'acheter. On a le droit de trouver ce genre d'attitude déplorable, a fortiori si c'est pour assister à un rétropédalage massif un peu honteux peu de temps après.

De toute manière, ça ne changera pas grand chose, les gens auraient fini par acheter pour avoir leur Calloffe et leur Fifa (et/ou Madden).


Ca ne m'indigne pas dans le sens ou je ne penses pas que mon rôle de consommateur dépasse le fait d'ouvrir ou de fermer mon porte monnaie.
Le reste c'est de l'idéologie, voir du fanatisme.
Ou juste l'occasion de faire un trait d'esprit ( de bon ou de mauvais goût)

Au final ce n'est pas le fait que les joueurs ce soient pleins qui les ont fait changer.
A mon sens c'est juste le fait que les consommateurs aient choisi de fermer leurs porte monnaie.

Le boycott est la seule forme de protestation efficace dans ce genre de relation vendeur / client.

Apres tout ce qui est de l'ordre de la rancune ou du " je vais leurs donner une bonne leçons parce qu’il m'ont pris pour un con" et autres, c'est vraiment hors propos.
Je ne penses pas que chez microsoft il y'ait une conférence room ou tout les gars se réunissent et se disent:
"Comment qu'on va faire pour tous les pigeonner ces blaireaux"

Je penses juste que c'est une maladresse de leurs part voir une erreur de jugement.
rien de satanique.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Le boycott étant interdit, ton seul pouvoir pour protéger tes droits en tant que consommateur est d'ouvrir ou fermer ton porte feuille.


"Comment qu'on va faire pour tous les pigeonner ces blaireaux"
Ils ne le disent pas comme ça, mais comme ça :
"Comment optimiser les rentrées d'argents et optimiser les couts de production et de distribution?"

A partir de là :

- Augmentation du prix des jeux (stratégie activision)

- ils n’hésitent pas à détruire des emplois ou à les rendre précaires pour développer des filiales dans des pays dans lesquels la main d’œuvre n'est pas chère (ça participe à ta perte de pouvoir d'achat puisqu'en bout de chaine, il y a une pression politique sur la création d'emploi qui influe sur les modes de vie occidentaux, et sans aider franchement l'Inde ou le Maghreb -> voir Dacia en Roumanie et les menaces de délocalisation vers le Maroc).

- Optimisation toujours, ils ferment les studios après la production (ça participe à ta perte de pouvoir d'achat puisqu'en bout de chaine, il y a une pression politique sur la création d'emploi qui influe sur les modes de vie occidentaux).

- Ils se mettent à vendre des jeux en kits, des abonnements et toute sorte de "services" ou biens qui augmentent la valeur du jeu complet (c'est pas nécessaire, mais tu as quand même le sentiment que ton jeu n'est pas complet, et ils savent créer des besoins).

- Ils font en sorte de limiter dans le temps ton utilisation du produits en utilisant plusieurs moyens : la durée de vie, la sortie régulière de nouveaux produits plus attrayants, la fin de vie des fonctions multijoueurs (pour l'instant) et le fameux "à suivre" à la fin du jeu.


- Enfin, solution actuelle, ils augmentent le CA en bloquant le marché de l'occasion (pour faire suite à sa limitation par les fameux DLC liés aux comptes).


C'est une chouette illustration d'une optimisation capitaliste sauvage. ( en italique, tout ce qui a été accepté et validé par les consommateurs)

Ça revient au même puisqu'on en arrive à des solutions contraires aux droits à la consommation tels qu'ils existent aujourd'hui, mais n'existeront plus demain au vu de l'incapacité du peuple à comprendre son pouvoir et sa responsabilité.

Le jour ou les gens comprendront les interactions entre consommation, politique, économie, écologie, je vous jure que j'aurais un sourire jusqu'aux oreilles.
On a ici un parfait exemple, avec la One, du pouvoir d'une action de consommateurs : refus de précommande + communication négative + achat des produits concurrents = changement de politique.
C'est valable pour tous les produits, pour toutes les politiques commerciales, c'est valable pour absolument tout.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Alroc a écrit :
Ca ne m'indigne pas dans le sens ou je ne penses pas que mon rôle de consommateur dépasse le fait d'ouvrir ou de fermer mon porte monnaie.
Le reste c'est de l'idéologie, voir du fanatisme.
Et sur quoi tu te bases pour choisir d'ouvrir ou fermer ton porte monnaie ?


Alroc a écrit :
Au final ce n'est pas le fait que les joueurs ce soient pleins qui les ont fait changer.
A mon sens c'est juste le fait que les consommateurs aient choisi de fermer leurs porte monnaie.

Le boycott est la seule forme de protestation efficace dans ce genre de relation vendeur / client.
C'est pareil, ceux qui ont gueulé ont fermé leur porte monnaie.

Alroc a écrit :
Apres tout ce qui est de l'ordre de la rancune ou du " je vais leurs donner une bonne leçons parce qu’il m'ont pris pour un con" et autres, c'est vraiment hors propos.
Toi t'es du genre à tendre l'autre joue, en fait.

Alroc a écrit :
Je ne penses pas que chez microsoft il y'ait une conférence room ou tout les gars se réunissent et se disent:
"Comment qu'on va faire pour tous les pigeonner ces blaireaux"
Non, ils se sont dit "Quelle est la prochaine étape pour leur faire sortir encore un peu de thunes ?".

Alroc a écrit :
Je penses juste que c'est une maladresse de leurs part voir une erreur de jugement.
rien de satanique.
Leur erreur de jugement c'est qu'ils ont cru qu'ils allaient nous faire avaler la pilule sans qu'on bronche. Et leur maladresse, c'était le chaos lié à leur communication.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Et bien moi pour ne pas qu'ils recommencent leur campagne de communication arrogante, je ferme mon porte monnaie.
Tout ça va dans le sens que tu dis en fait.
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
Le vertueux a écrit :
Et bien moi pour ne pas qu'ils recommencent leur campagne de communication arrogante, je ferme mon porte monnaie.
Tout ça va dans le sens que tu dis en fait.

Ouai pareil, sauf qu'en plus je mépriserai et traiterai de faibles ceux qui ouvriront le leur.
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Atchoum_ a écrit :

Ouai pareil, sauf qu'en plus je mépriserai et traiterai de faibles ceux qui ouvriront le leur.


Ça c'est vraiment arrogants et prétentieux.
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
Alroc a écrit :
Ça c'est vraiment arrogants et prétentieux.


Je juge et suis jugé en retour. Postulat honnête, ça me va.
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Atchoum_ a écrit :


Je juge et suis jugé en retour. Postulat honnête, ça me va.

C'est une façon de voir les choses.
Pour le coups je trouve ça plutôt rigolo
 
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
au final le truc à retenir c'est que sony a pu placer son "le multi gratos c'est finit" peinard
 
La Xbox One redevient sexy

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté