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La WiiU en chute libre
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
fwouedd a écrit :
MOI je jouerais au nouveau jeu de Monolith avec des mechs ...

Shogo 2 \o/
fwouedd a écrit :
... et des dinosaures.

X \o/
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
meduz' a écrit :

Salut, j'me présente, meduz', néophyte depuis 1989. La Wii U, c'est d'la balle, manque juste un peu de jeux. J'imagine que t'as touché à la console pour poser un avis si objectif.


Toi t'es pas néophyte, t'es un fan c'est pas pareil... Nintendo a les meilleures exclu mais elles ne suffiront pas. Ils refont la même erreur que pour la Gamecube, en gros, ils délaissent trop de joueurs en se disant qu'ils y arriveront car leur vision différente du marché fonctionne à merveille, vu les ventes pharaoniques de la Wii. Mais du coup, non, ça ne marche pas, et en tout bon fan que tu es il faut quand meme se rendre à l'évidence: si ça ne se vend pas, c'est pas uniquement parce que son nom et son concept sont incompréhensibles pour la ménagère, c'est parce que la console est creuse et que sortir 20 Mario par an en négligeant les développeurs tiers n'arrangera pas les choses. La seule IP nouvelle qui aurait pu vieillir l'image si jeune public de la console s'est très mal vendue (Zombie U).

J'ai acheté il y a peu le dernier Mario Bros sur 3DS, le concept est exactement le même depuis 20 piges, quasiment rien n'a évolué ! On reste sur du scrolling horizontal et on ajoute un bonus ou deux, géniale l'innovation !! Bah ça résume bien la mentalité Nintendo, on évite les risques et on reste sur notre vision de mecs de 50 ans qui connaissent parfaitement le jeu vidéo. Celui des années 80, par contre...

CBL a raison, il faudrait un Zelda bac à sable, un Mario of Duty, un Pikmin starcraft édition etc... Bon, le trait est forcé, mais l'idée est là.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :
J'ai acheté il y a peu le dernier Mario Bros sur 3DS, le concept est exactement le même depuis 20 piges, quasiment rien n'a évolué ! On reste sur du scrolling horizontal et on ajoute un bonus ou deux, géniale l'innovation !!


Ah bha merde alors t’achètes du Super Mario Bros, et dedans, y'a du Super Mario Bros, flûte.

JIN ROH Scorpio a écrit :
CBL a raison, il faudrait un Zelda bac à sable, un Mario of Duty, un Pikmin starcraft édition etc... Bon, le trait est forcé, mais l'idée est là.


Ouai et pour vraiment innover, on pourrait même faire du Mario 3D, du Mario Tennis, du Mario Kart et pourquoi pas du Mario RPG ?
Et pourquoi pas un FPS Metroid aussi, hein, soyons fous !

Et puis, y'a eu un Zelda of Duty Crisis , Link's Crossbow Training.
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
choo.t a écrit :


Ah bha merde alors t’achètes du Super Mario Bros, et dedans, y'a du Super Mario Bros, flûte.


Moui... Et aujourd'hui quand j'achète un Zelda le concept à beaucoup évolué par rapport aux premiers épisodes, donc ton argu est juste bidon. Parce que c'est Mario Bros faut pas faire avancer la licence ?

Quand tu achètes un Resident Evil tu n'as plus de plan caméra fixe, tu peux tirer et avancer en même temps, tu peux croiser davantage de type d'ennemi etc... Ce n'est qu'un exemple, je n'aime pas cette série, mais elle a su trouver son public et vivre avec son temps.

Ouai et pour vraiment innover, on pourrait même faire du Mario 3D, du Mario Tennis, du Mario Kart et pourquoi pas du Mario RPG ?
Et pourquoi pas un FPS Metroid aussi, hein, soyons fous !

Et puis, y'a eu un Zelda of Duty Crisis , Link's Crossbow Training.


Ok, donc tu veux juste défendre Nintendo pour les défendre quoi... Le seul bon exemple que tu cites c'est Metroid en vue FPS, mais un contre exemple ne fait pas une ligne de conduite, sinon la Wii U serait dans mon salon...

Les chiffres sont là, les jeux sont absents ou pas assez nombreux, les éditeurs tiers abandonnent Nintendo, les magasins réduisent leurs stock de WiiU ou ne vendent carrément plus la console, les exclu tierces se vendent mal, le multijoueur de certains jeux ne sera pas porté sur la console de Big N mais le sera sur PS360 ...

Mais tout va bien hein. Pikmin va faire vendre des millions de consoles à court terme ^^

WiiU = Gamecube, en tout cas sur le destin funeste qui l'attend...
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :
Moui... Et aujourd'hui quand j'achète un Zelda le concept à beaucoup évolué par rapport aux premiers épisodes, donc ton argu est juste bidon. Parce que c'est Mario Bros faut pas faire avancer la licence ?


Mais y'a des nouveautés dans les SMB, mais tu leur reprocher leur cœur de gameplay, la plateforme horizontale, c'est complètement con.

Si tu veux de la plateforme autrement, y'a Mario Sunshine, Galaxy, 3D World.

JIN ROH Scorpio a écrit :
Quand tu achètes un Resident Evil tu n'as plus de plan caméra fixe, tu peux tirer et avancer en même temps, tu peux croiser davantage de type d'ennemi etc... Ce n'est qu'un exemple, je n'aime pas cette série, mais elle a su trouver son public et vivre avec son temps.


Ah maintenant, Resident Evil c'est devenu un modèle d'évolution de licence ?

JIN ROH Scorpio a écrit :
WiiU = Gamecube, en tout cas sur le destin funeste qui l'attend...


Sérieux ?

Baten Kaitos, Killer 7, Rogue Squadron 2, Viewtiful Joe, Paper Mario 2, Metroid Prime, Liugi Mansion, Resident Evil Rebirth, Animal Crossing, Wind Waker, Super Mario Sunshine, F-Zero GX, Pikmin, Eternal Darkness, SSB:Melee, Resident Evil 4...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
choo.t a écrit :
Sérieux ?
Où t'as vu que sur GameCube il a dit qu'il y avait pas de jeux ?
 
clott
Membre Factor
Membre 496 msgs
Apparemment il est surtout persuadé que la GameCube était une bonne console! Alors qu'en face il y avait la PS2...
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1194 msgs
LA GameCube était une bien meilleure console et avait son lot de jeux de ouf. Les ventes != la qualité de la console != la qualité des jeux…

Scorpio, tu me dis « ouais mais toi t'es un fan ». Je suis un fan de jeux avant tout, et je joue sur PC en premier (on peut pas test la ludothèque Steam), puis sur consoles Nintendo (j'ai juste pas encore chopé la 3DS), puis sur 360 et PS 3 (qui sont pas mes premières consoles de la concurrence, j'ai eu la MD et la Saturn en leur temps).

Et peut-être que toi, tu n'as pas compris l'intérêt du GamePad ou de la Wiimote (ou du Move) ou que tu ne l'as pas essayé, du coup tu le qualifies de « gagdet débile ». Nintendo ne vend pas bien sa console, c'est un fait. Est-elle pour autant mauvaise ? Rions.

Et rions tout autant sur ton argumentaire à propos de NSMB2 sur 3DS : t'achètes un jeu pourri, assume et met pas dans le même panier tous les jeux Nintendo. Les NSMB sur DS et 3DS sont mous et ratés. Les versions Wii et Wii U sont des perles de level design et d'amusement (et Luigi U le démontre aussi).

Demain, je vais acheter Book of Spells sur PS3 et dire « les jeux Move, ça craint » ou « les jeux Sony, ça craint ». En fait, tu fais le même que la presse généraliste : « Nintendo est mort, la Wii U est nulle », mais quand il faut parler des bons jeux, y'a plus personne. Par contre, ça se pignole déjà sur les PS4 et Xbox One dont le line-up est encore plus creux que celui de la Wii U avant l'avalanche de report de jeux.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
meduz' a écrit :
Par contre, ça se pignole déjà sur les PS4 et Xbox One dont le line-up est encore plus creux que celui de la Wii U avant l'avalanche de report de jeux.
Ouais, sauf que sur Xbox One et PS4, tu auras les jeux multi-support, sur Wii U, par contre... La Wii U, c'est bien en console d'appoint, ça peut pas être ta plateforme de jeux principale.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13827 msgs
Et sur PS4 et Xbox One, les studios first party préparent des nouvelles licences. Nombre de nouvelles licences Nintendo sur WiiU jusqu'à présent : 0. Nombre en préparation : 0.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Miyamoto a annoncé travailler sur une nouvelle licence. C'est peu mais bon.
Et, je le répète, Nintendo a avant tout besoin, pour l'instant, de faire décoller les ventes. Ça se fera pas grâce à des nouvelles licences, mais grâce à du Mario Kart ou du Smash Bros (si jamais ça doit se faire…). Qui sortent pile au moment où les autres machines seront dans le creux de la vague.

Une chose intéressante que j'ai lue y a quelques jours, c'était l'explication par un responsable de Nintendo (je sais plus qui…) du pourquoi la Wii U aura eu si peu de jeux pendant sa première année: c'est à cause du bide du début de la 3DS. À ce moment-là, Nintendo a décidé de mettre le paquet sur le développement de jeux 3DS (ce qui a fini par payer) mais qui du coup fait que les jeux Wii U ont pris du retard. À mon sens c'est encore une raison de plus pour eux d'arrêter de gérer 2 machines à la fois.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
nono_le_robot a écrit :
Et, je le répète, Nintendo a avant tout besoin, pour l'instant, de faire décoller les ventes. Ça se fera pas grâce à des nouvelles licences, mais grâce à du Mario Kart ou du Smash Bros (si jamais ça doit se faire…).
Ouais, donc c'est pour les fans Nintendo qui sont pas assez hardcore pour l'avoir déjà.

nono_le_robot a écrit :
Qui sortent pile au moment où les autres machines seront dans le creux de la vague.
Ca, c'est toi qui le dit.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
D-Kalcke a écrit :
Ca, c'est toi qui le dit.

Ben 3~4 mois après la sortie des machines, au milieu du printemps, faut pas être devin pour prévoir des sorties faméliques. C'est toujours comme ça.
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
meduz' a écrit :
LA GameCube était une bien meilleure console et avait son lot de jeux de ouf. Les ventes != la qualité de la console != la qualité des jeux…

Scorpio, tu me dis « ouais mais toi t'es un fan ». Je suis un fan de jeux avant tout, et je joue sur PC en premier (on peut pas test la ludothèque Steam), puis sur consoles Nintendo (j'ai juste pas encore chopé la 3DS), puis sur 360 et PS 3 (qui sont pas mes premières consoles de la concurrence, j'ai eu la MD et la Saturn en leur temps).

Et peut-être que toi, tu n'as pas compris l'intérêt du GamePad ou de la Wiimote (ou du Move) ou que tu ne l'as pas essayé, du coup tu le qualifies de « gagdet débile ». Nintendo ne vend pas bien sa console, c'est un fait. Est-elle pour autant mauvaise ? Rions.

Et rions tout autant sur ton argumentaire à propos de NSMB2 sur 3DS : t'achètes un jeu pourri, assume et met pas dans le même panier tous les jeux Nintendo. Les NSMB sur DS et 3DS sont mous et ratés. Les versions Wii et Wii U sont des perles de level design et d'amusement (et Luigi U le démontre aussi).

Demain, je vais acheter Book of Spells sur PS3 et dire « les jeux Move, ça craint » ou « les jeux Sony, ça craint ». En fait, tu fais le même que la presse généraliste : « Nintendo est mort, la Wii U est nulle », mais quand il faut parler des bons jeux, y'a plus personne. Par contre, ça se pignole déjà sur les PS4 et Xbox One dont le line-up est encore plus creux que celui de la Wii U avant l'avalanche de report de jeux.


Hmmmm, déjà désolé si tu as pris mon "mais toi tu es un fan" comme une insulte mais c'était pas le cas. J'ai acheté la Gamecube en son temps et je l'ai regretté. Trop peu de jeux matures à mon goût.

Après si je qualifie de gadget débile le gamepad je te rassure, j'en fais de même pour Kinect et le Playstation Eye. Pour moi ces 3 périphériques inutiles n'ont pas, à ce jour, apporté de plus-value INTÉRESSANTE au jeu vidéo.

- Aujourd'hui tu peux voir ta map direct sur le Gamepad ? Ouais, avant on mettait pause ça prenait 2 secondes de plus.

- Aujourd'hui tu peux taper le code de la porte direct sur le Gamepad ? Avant le digicode apparaissait au 1er plan à l'écran.

- Aujourd'hui tu peux jouer sur le Gamepad un fantôme que tes potes ne voient pas sur l'écran du salon ? ... ... ... bon, avant on pouvait pas, mais est ce que ça révolutionne le jeu vidéo ? Non.

La Wii, aussi nazes soient ses jeux (avis perso) mérite d'exister car elle a fait avancer le jeu dans une direction intéressante et jamais prise auparavant, la WiiU est sortie telle quelle car l'Ipad faisait un carton, donc au marketing ils se sont dit:

Wii qui cartonne + IPad qui cartonne = WiiU détruit tout sur son passage ? Le combo ultime ? Raté...

Sinon si j'ai acheté Mario Bros c'est parce que je partais en vacances, c'est pas de ma faute si le jeu est basique au possible, si ? Je ne mets pas tous les jeux dans le même panier, je dis que Nintendo devrait continuer à sortir les SSBM et autres Mario Kart / Galaxy etc... mais également miser sur du sang neuf, et beaucoup plus qu'aujourd'hui.

J'aime les jeux matures et hardcore (pas que, mais en grande partie) et je ne trouve pas mon bonheur chez Nintendo depuis la Gamecube. Ils ont abandonné ce créneau et ils le regrettent sans le savoir aux vues des ventes. Je regrette Zelda, Mario 64, Super Metroid etc... mais ça ne suffira pas à sauver une console.

C'est un peu comme si Sony misait tout sur Naughty Dog pour sa PS4. Bien, mais pas suffisant.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Mouais, je trouve ça assez malhonnête de critiquer Nintendo parce la Wii U n'est pas «révolutionnaire». Rien ou presque ne l'est, ça ne veut pas dire pour autant qu'on ne peut pas avoir un peu de nouveauté ou de fraîcheur.

Le gamepad de la Wii U ça ressemble de loin effectivement à une tentative de surfer sur le succès de l'ipad, mais en réalité c'est très clairement plus une manière d'émuler la DS et la diversité de gameplays qu'elle permet grâce au combo écran tactile + boutons. C'est pas tout nouveau ni révolutionnaire, mais c'est tout de même très sympa, et contrairement à la Wiimote ça n'enlève rien aux gameplays "traditionnels". Et Zombi U tout comme Nintendoland montrent bien qu'il est possible de faire des trucs nouveaux avec. Ça n'implique pas qu'on est obligé.

Miser sur du sang neuf, oui, très clairement c'est leur problème au niveau image de marque auprès des gamers. Ils ont mis très longtemps à le comprendre, arguant du fait (même encore récemment) que nouvelle licence n'implique pas forcément nouveau gameplay, et qu'il est tout à fait possible de créer de nouveaux gameplays en réutilisant d'anciennes licences (voir par exemple DK Country, DK King of Swing ou DK Jungle Beat, qui sont tous des jeux de plateforme de la licence Donkey Kong, mais qui n'ont rien à voir avec le jeu d'arcade de 81).

Malheureusement une nouvelle licence c'est pas l'assurance de bonnes ventes, or actuellement ils ont besoin de vendre beaucoup. On dira ce qu'on veut, mais Mario Kart Wii c'est 34 millions, Smash Bros Brawl c'est 12 millions… Quand un F-Zero, un Metroid ou un Fire Emblem, malgré leurs qualités, ont du mal à atteindre les 2 millions.

Après, le problème des jeux hardcore… Un jeu hardcore c'est un jeu dur? Essaye Donkey Kong Country Returns. Nintendo continue régulièrement de sortir des jeux durs, même si certaines de leurs séries (Zelda, par exemple) sont devenues systématiquement trop faciles.

Pour ce qui est des jeux matures… Je suppose que tu voulais dire «sanglants», parce qu'on sait bien que ce n'est pas la quantité de violence qui détermine la maturité d'une œuvre. Nintendo a toujours été contre ça, parce qu'ils font des jeux familiaux. C'est comme ça, c'est leur créneau depuis la Nes, et franchement j'aurai du mal à leur reprocher quand on voit que 90% des jeux gros budget des autres sont au moins interdits aux moins de 16 ans, personnellement sans Nintendo j'aurais du mal à trouver un truc à jouer quand ma fille est à la maison.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
nono_le_robot a écrit :
Et Zombi U tout comme Nintendoland montrent bien qu'il est possible de faire des trucs nouveaux avec. Ça n'implique pas qu'on est obligé.
Quand tu sors une console dont l'argument de vente est le Gamepad mais que tes exclues en tire quasiment pas partie, c'est qu'il y a un problème.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ben justement, Zombi U et Nintendoland en tirent tous les deux parfaitement partie. Après c'est comme la wiimote, c'est une erreur de penser que tous les jeux doivent tourner uniquement autour. Quand on voit la ribambelle de jeux Wii inintéressants basés sur du secouage de wiimote… Ce qui est important c'est surtout que les développeurs prennent le temps d'exploiter la spécificité de la machine correctement, pas de manière forcée.
Et puis, l'argument de vente d'une machine Nintendo c'est pas tellement son hardware, c'est ses jeux.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
nono_le_robot a écrit :
Ben justement, Zombi U et Nintendoland en tirent tous les deux parfaitement partie. Après c'est comme la wiimote, c'est une erreur de penser que tous les jeux doivent tourner uniquement autour.
Si le jeux n'en tirent pas partie, quel est l'intérêt du GamePad ?

nono_le_robot a écrit :
Et puis, l'argument de vente d'une machine Nintendo c'est pas tellement son hardware, c'est ses jeux.
Alors qu'ils virent le GamePad et vendent leur console à 200€.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Y a une petite différence entre "ne pas l'utiliser du tout" et "tout faire tourner autour de ça". Encore une fois, Zombi U et Nintendoland l'utilisent très bien et c'est vraiment agréable à jouer. C'est comme la wiimote avec Mario Galaxy, tu passes pas tout ton temps à la secouer mais c'est pas pour autant que le jeu devrait s'en passer.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
nono_le_robot a écrit :
Y a une petite différence entre "ne pas l'utiliser du tout" et "tout faire tourner autour de ça". Encore une fois, Zombi U et Nintendoland l'utilisent très bien et c'est vraiment agréable à jouer. C'est comme la wiimote avec Mario Galaxy, tu passes pas tout ton temps à la secouer mais c'est pas pour autant que le jeu devrait s'en passer.
Là où je veux en venir, c'est que pour moi, chaque jeu doit justifier l'existence du GamePad, parceque vu le prix qu'il doit couter le truc, autant qu'il serve.
 
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(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
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(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
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(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
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(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
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