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Forums

La PS4 sous tous les angles en vidéo
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
Enfin bon, moi j'ai une 60 giga, avec la retro software pas eu de soucis pour l'instant.

Mais idem, je vais attendre au moins 1 ou 2 de ps4 avant de m'en acheter une.
Histoire que la console soit déverminé.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
xiam a écrit :
De toute facon, MS a toujours fait des consoles laides.


Je crois que cela peut s'appliquer à toutes les consoles américaines de ma connaissance (VCS 2600, Jaguar,...).


En ce qui me concerne, c'est encore pire. J'avais laissé ma 360 prendre la poussière au profit de mon pc, et ayant une soudaine envie d'écraser des gens dans Liberty City, je la relance.
Elle me dit qu'il faut la mettre à jour, je lui réponds "ok".
Après la mise à jour, il faut qu'elle redémarre (c'est du Microsoft en somme).

Et bam, au logo, ROD ! Oui, encore pire que tout, quand MS met à jour ses consoles, il les fait ROD.

Voilà pour ma participation inutile. Mais n'empêche que je n'ai jamais pu terminer BLue Dragon, et que mes jeux x360 prennent la poussière depuis au moins 4 ans.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
Ma x360 a rodé en plein Batman AA.
Imaginez le truc, le jeu, ce hype. Acheté DAyOne en import UK. C'était la vague de ROD a l'époque...
Je joue tranquille, puis arrive le fameux passage du glitch Video -> crise cardiaque (à se demander si c'était pas un mess des dev)..
Je reviens au jeux, je continue l'aventure.. pour me cogner 4 jours plus tard un putain de ROD. Je suis dég. Je fais le coup de la serviette. Elle tiendra 3 mois et je finirais Batman AA que bien plus tard sur PC.

A oui, dans la foulée j'en ai racheté 1 que j'ai revendu direct apres avoir fini A.Wake (mi 2010).
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 710 msgs
Outre la fiabilité le matos peut aussi être mis a jour.
La PS4 va sortir avant/en meme temps que l'HDMI2.0, le bluray 4k et les codecs H265. La PS 4.0 risque de mal vieillir.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :
Vrai, mais il y a certainement eu moins de soucis sur NES / SNES / Dreamcast (...) que sur la current gen. Je ne suis pas adepte des théories du complot mais j'ai comme l'impression que était dans la tête de Microsoft et Sony ces dernières années, tout comme chez Samsung avec la fameuse histoire des TV à durée de vie raccourcie.


Je reste dubitatif devant l'obsolescence programmé des consoles. Les constructeurs ne gagnent pas sur ça mais sur les jeux ou les accessoires. Donc quel intérêt ?

Pour le reste (TV, etc) c'est contre-productif car tu ne vas pas remplacer ta TV Samsung qui claque après 2 ans pour une autre TV Samsung. Ou alors t'es un putain de mouton.

Fouraflon a écrit :
Outre la fiabilité le matos peut aussi être mis a jour.
La PS4 va sortir avant/en meme temps que l'HDMI2.0, le bluray 4k et les codecs H265. La PS 4.0 risque de mal vieillir.


Ils ont souffert avec la 3D, ce n'est pas pour refaire la même bêtise. Tu peux partir du principe que la console est compatible Br 4K. Si ils n'annoncent rien en ce sens c'est pour ne pas froisser les partenaires. :)

Pour les codec une simple mise à jour software suffira. Pas besoin d'une puce spécifique quand tu peux décoder avec le GPU (ou les 8 cores du CPU).
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
spook a écrit :

Pour le reste (TV, etc) c'est contre-productif car tu ne vas pas remplacer ta TV Samsung qui claque après 2 ans pour une autre TV Samsung. Ou alors t'es un putain de mouton.
Ouais, mais si tous les constructeurs s'accordent alors peu importe, tu changeras ta télé de X à Y, ou Y à X, donc X et Y gagnent tous les deux.

D'ailleurs 'y a même pas besoin de s'accorder, c'est déjà le cas.

( Je fais un HS dans le HS, mais ça m'a rappelé ça : http://www.journaldugeek.com/2012/12/06/entente-illicite-tubes-cathodiques/ )
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Y'a une diff' entre s'arranger pour garder les prix pas trop bas, et s'arranger pour faire de l'obsolescence programmé. Le premier est facile à mettre en place, le second faut faire confiance à la concurrence ha ha. Nan, je n'y crois pas.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
Spook, sans aller jusqu'a limiter soit même la durée de vie de son matos, ils se fournissent tous chez les même fabricants. Tu crois pas que des instructions sont données par certains fabricants, et que du coup tout le monde est "a l'équilibre" ?
 
Odin
Membre Factor
Membre 411 msgs
Ash_______ a écrit :


Haha.
Mais je préfère tout de même qu'on me ban, je raconte n'importe quoi c'est normal.


effectivement tu n es plus a un ban près ...

He ben, j'ai l'impression que nos amis Ash____________________________________________________________________ et System five, les deux comiques finissent par avoir tout plein d'amis par ici.
Il en aura fallu du temps pour que ça arrive a saturation, ils vont peut être enfin comprendre que leur présence respective n'est plus souhaité sur Factor.

Sinon, niveau design, je n'ai toujours pas compris pourquoi à la présentation de la PS4 tout le monde la trouvait moche... pas évident d'innover en terme de design de nos jours, avec tous ces blasés et les contraintes techniques de la bête...

Je la trouve plus sympa que la PS3 et bien plus agréable à regarder que la Xbox One.
 
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
Tu m'étonnes!
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
Odin a écrit :


effectivement tu n es plus a un ban près ...

He ben, j'ai l'impression que nos amis Ash___________________ et System five, les deux comiques finissent par avoir tout plein d'amis par ici.
Il en aura fallu du temps pour que ça arrive a saturation, ils vont peut être enfin comprendre que leur présence respective n'est plus souhaité sur Factor.


Oh mais moi je les aime bien, mais bon ça compte pas je suis con.

(ah par contre toi t'es un connard a niquer le layout comme ça, je me devais de te le dire)
 
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
Il a bon dos le layout!
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
spook a écrit :
Y'a une diff' entre s'arranger pour garder les prix pas trop bas, et s'arranger pour faire de l'obsolescence programmé. Le premier est facile à mettre en place, le second faut faire confiance à la concurrence ha ha. Nan, je n'y crois pas.


Je t'assure que chez Samsung ça à été programmé sur une génération de TV, ça a même fait un putain de scandale car un de leur composant (condensateur il me semble) avait une durée de vie de 2000h il me semble, donc après la garantie ton matos tombait en panne et tu payais soit une réparation (mais devis payant) soit une nouvelle TV.

Ton argument du "si ta TV / console n'est pas fiable, pourquoi en acheter une autre de la même marque ?" se tient mais c'est surestimer le côté impartial / intelligent des gens...

Combien ont acheté une nouvelle 360 après un RROD ? Combien ont racheté un IPhone 4 car leur iPhone 3 ne tenait plus la charge ? Combien se disent "Samsung c'est la meilleure marque de TV, avec eux c'est à la vie à la mort" ??? Plus largement que ça, combien soutiennent leur parti politique malgré les déboires, les scandales, les escroqueries avérées juste parce qu'ils en sont membres ? Et leur réponse c'est toujours "oui mais les autres ..."

Sinon je ne critique pas ces marques, je constate seulement. Je ne dis pas non plus que l'obsolescence programmée est une réalité mais juste une option plausible.

Quand tu sais que Prism existe, tu ne doutes plus de rien ^^
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
BeatKitano a écrit :
Spook, sans aller jusqu'a limiter soit même la durée de vie de son matos, ils se fournissent tous chez les même fabricants. Tu crois pas que des instructions sont données par certains fabricants, et que du coup tout le monde est "a l'équilibre" ?


A l'équilibre du fait de la mauvaise qualité de certain produit, que tout le monde a ? C'est possible.

Après. J'aimerais VOIR les stats' de retour SAV des écrans de TV, pour comprendre si c'est abusé ou pas...

JIN ROH Scorpio a écrit :
...


Faut bien utiliser les mots "obsolescence programmé" car là tu me donnes en exemple tout et rien.

Les consoles sont totalement à part. C'est bien le seul produit qui peut tomber en panne et qu'on soit obligé de remplacer à l'identique (si tu veux rejouer à tes jeux). Sauf que le constructeur se fait quasi aucun rond dessus. Donc quel serait l'intérêt du constructeur ? Il faut plus y voir une mauvaise conception pour du matériel exigeant.

Les iphone/ipad c'est un choix de design de la part d'Apple et les gens sont contents (ou ne se posent pas la question, mais c'est pareil) mais surtout ils sont au courant ou peuvent l'être facilement. Il n'y a pas d'arnaque. Les plus malins changeront la batterie eux-même, les autres feront comme d'hab' : ils changeront de téléphone...

Perso' je trouve anormal qu'un constructeur puisse faire ça... On parle tout le temps de protection de la planète et on laisse faire Apple. On marche sur la tête.

Pour le coup des TV Samsung ça ressemble plus à une erreur ou à un besoin de tirer le prix (et la qualité) par le bas. Cette obsolescence étant très facile à réparer... Mais venant de Samsung je ne serais pas étonné. On devient pas un groupe aussi énorme en étant sympa.
 
La PS4 sous tous les angles en vidéo

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Tribune

_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Communauté