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Forums

La Hotline de Miami piratée
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Merci pour les précisions. Les devs sont les dindons de la farce quand même et devraient bien réfléchir avant d'envisager de signer avec un éditeur. Entre opacité et perte possible de paternité de leur IP...

Sinon, perso, je place l'occasion et l'achat de jeux au rabais issus de devs déjà morts au même niveau, sinon pire, que le piratage niveau dégâts.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Dans tous les cas, faut se rappeler que le porte-feuille des gens n'est pas extensible. Si on a pas d'étude sérieuse sur l'impact du piratage, on en a par contre sur l'évolution du budget que les gens allouent aux loisirs ( musique, jeux vidéo, cinéma… ) et on sait qu'il est plus ou moins en évolution constante depuis plus de 20 ans, malgré les crises.
Donc l'argent économisé en piratant un jeu, il est dépensé ailleurs en en achetant un autre, ou un dvd, etc.

Je ne dis pas que l'impact global est nul ( les contenus les plus facilement piratables payent probablement pour les autres, et on connaît tous certaines personnes qui n'achètent plus ) mais l'industrie n'aurait sûrement rien à gagner dans sa globalité à ce que le piratage s'arrête.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Skizomeuh, ouais mais c'est légal.

Et encore heureux vu qu'on est submergé par les jeux et il est impossible pour un passionné qui gagne modestement sa vie de suivre le rythme.

Je veux dire, c'est bien de se soucier des devs, mais faudrait pas oublier les consommateurs qui vivent aussi une rude période :)
 
Tribe
Membre Factor
Membre 147 msgs
Prodigy a écrit :

Pour le coup vu la nervosité du truc je vois pas comment c'est jouable à la manette. Mais bon, il ne faut jamais dire jamais...


Je joue à la manette bobox et je trouve ça très bien. :)
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
Skizomeuh a écrit :
Tiens un truc que je me demande sur Steam c'est si les devs touchent dès la première vente ou comme le XLA il doivent attendre d'avoir passé un certain cap (cumulé au fait qu'à moins de se faire leurs stats via un leaderboard, les devs n'ont pas de chiffres e vente de la part de MS, je trouve ça crapuleux).


Ça ne doit pas être très éloigné des principes d'édition du livre à mon avis, et les dev touchent leurs royalties après que l'éditeur se soit remboursé ses avances, indépendamment de la plateforme de distribution. Une fois ça fait, c'est des virements soit selon des dates, soit selon des paliers précis définis dans le contrat.
Bien sur, si les dev sont en "auto-édition", ils touchent l'argent plus vites, mais je doute que ce soit du temps-réel, à chaque vente, parce que c'est ingérable d'un point de vu comptabilité.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
fwouedd a écrit :
Je veux dire, c'est bien de se soucier des devs, mais faudrait pas oublier les consommateurs qui vivent aussi une rude période :)

Ben justement, les gens fauchés feraient mieux de pirater plutôt que d'acheter d'occaz…
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
fwouedd a écrit :
Je veux dire, c'est bien de se soucier des devs, mais faudrait pas oublier les consommateurs qui vivent aussi une rude période :)

Tout à fait d'accord. C'est pour ça que je disais "perso". Moi je suis dans une position de pouvoir acheter tous mes jeux, mais je suis très sélectif et compte tenu de mes goûts j'ai plus de facilités à lâcher la maille pour des jeux indés innovants et/ou différenciants (qui en plus ont le mérite de pas être cher) que pour des gros AAA pour lesquels les éditeurs a lâché plus de fric pour les petits fours, le champagne et les booth babes que pour le jeu lui-même.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1194 msgs
vue sue un site de partage :

"Si le jeu vous aime et si vous aimez le jeu, Achetez-le !
Supportez les studios indépendants !"
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
nono_le_robot a écrit :

Ben justement, les gens fauchés feraient mieux de pirater plutôt que d'acheter d'occaz…


C'est idiot comme raisonnement, en achetant d'occase, tu donnes de l'argent à quelqu'un qui est susceptible de le réinjecter dans un jeu neuf.

Quand tu pirates, tu pirates.

Schizo, j'ai beau être sélectif, si tu cumules les sorties consoles de salon, consoles portables et les PC, avec en plus la notion d'import qui devient presque obligatoire sur certaines consoles pour certains types (Certains Cave coutent 150 euros en import), tu y ajoutes les DLC/extensions qui permettent parfois de replonger dans titre anciennement acquis, y'a certains mois ou ça va te couter 500 - 600 euros facile.

Le fan de skyrim, il a pris Skyrim, ensuite il à pris dawnguard pour replonger/les mods, il va prendre Dragonborn pour les mods/replonger/le contenu, ça lui à couté 100 euros.
Même chose avec Borderlands, t'arrives vite à un à Smic par an juste en bons titres AAA.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Y a deux cas de figure quand tu achètes d'occaz:
- Soit t'achètes chez Game ou Micromania et dans ce cas tu donnes 50% à un mec qui probablement achètera d'autres jeux, et 50% à Game ou Micromania, qui en feront ce qu'ils veulent.
- Soit t'achètes directement à un particulier qui éventuellement ira en effet acheter un autre jeu.

Mais si tu pirates, c'est de l'argent que tu économises et que tu es toi-même susceptible de dépenser dans un autre jeu.

Attention, je défends pas le piratage, surtout pas quand on a les moyens, mais quand on est fauché, on fait probablement mieux de pirater que d'acheter d'occaz. En gros, si t'as 50€ et que tu veux 2 jeux, mieux vaut probablement en acheter un neuf et pirater l'autre qu'acheter les deux d'occaz, surtout si tu passes par un imtermédiaire qui se sucre.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
La moyenne d'age des gens qui piratent des jeux doit tourner autour des 16-18 ans ... Donc avec pas forcément beaucoup de moyens financier. Même 7€, ça représente quelque chose d'important pour certains
Je traine pas avec les 16-18 ans. Mais force est de constater dans mon entourage que le piratage n'a pas d'âge moyen (quelque soit le média d'ailleurs).

Sans trop m'avancer j'imagine que la moyenne d'âge des pirates se situent au même niveau que celle des joueurs en général.

Sinon je suis aussi convaincu que certains jeux ont des affinités plus fortes avec le piratage (cf World of Goo). Mais quoiqu'il en soit quand il a succès sur les réseaux pirates, il en aussi un sur les réseaux classiques, donc "c'est cool".
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Ah non mais y'a pas deux cas de figure pour l'occase en 2012/2013.

Y'a les gens idiots qui vont chez Game et qui paye l'occase plus cher que neuf sur les sites, et les gens normaux.

Dragon dogma d'occase chez Micromania, il coute 20 euros de plus que neuf sur amazon. Faut être DEBILE pour le prendre chez Micromania.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Il y a la masse et les éclairés.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ouais enfin tu peux pas nier que Game / Micromania représentent encore une bonne part du marché de l'occaz. Et puis même Priceminister / Amazon prennent leur com', même si c'est pas autant.

Ce que je dis, c'est qu'au lieu de filer ton pognon à quelqu'un dont tu ne sais pas si il va bien le dépenser en JV plutôt qu'en drogue, autant le garder et acheter un autre jeu neuf avec.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
T'as les chiffres du marché de l'occaze?

Non parce que même si je sais qu'ils en vendent quand même, j'ai du mal à croire que le marché de l'occaz soit chiffré déjà, et j'ai encore plus du mal à croire qu'ils fassent une bonne part du marché en 2012/2013 avec des prix pareil. Ca marche certainement chez maman/mamie qui veux faire un cadeau, mais certainement pas auprès de la cible qui va prendre Hotline Miami :)

Et entre nous, si je suis ta logique, je vais plutôt garder mon pognon, pirater un autre jeu, et puis finir par acheter un bien physique plutôt qu'acheter un truc que je peux avoir gratuitement.

Je dis pas que ça va forcement revenir dans l'économie du jeu, je dis que ça peut. Mais entre rien et peut être, le peut être me parait LARGEMENT préferable.
Dans le piratage, y'a pas d'argent du tout qui tourne.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Perso, moi j'en suis à pas trouver d'intérêt à acheter d'occaze alors qu'il suffit d'une des innombrables soldes/promo/bundle/préco-alphafunding pour faire le plein à moins cher que l'occaze.

A part peut-être pour les AAA que je voudrais sans attendre. Et dans ce cas-là entre les précos/GMG et consort franchement pour moi l'occasion c'est obso.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Sur PC je suis d'accord, sur les jeux consoles, c'est très différent parce que l'amplitude de prix est 20% plus large.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Nan mais quand tu files ton pognon à un mec, t'as aucune idée de si il va le dépenser pour acheter d'autres jeux, alors que si tu le gardes, tu sais ce que tu en fais.

N'oublie pas le phénomène que je décrivais plus tôt, et qui lui a bien fait l'objet d'études sérieuses: les gens disposent d'un budget «loisir» qui est en évolution stable et constante depuis 20 ans. D'une manière globale, le mec qui pirate un jeu, il va soit en acheter un autre, soit acheter un dvd, un cd, etc. D'ailleurs ce qu'on remarque en regardant les études en question, c'est que depuis 2000 les gens achètent de moins en moins de musique au profit des jeux vidéo…

Alors je sais pas si toi en particulier tu vas pas aller te payer de la drogue avec l'argent économisé en piratant un jeu, mais d'une manière générale, la plupart des gens vont plutôt se payer un autre jeu.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Skizomeuh a écrit :
Perso, moi j'en suis à pas trouver d'intérêt à acheter d'occaze alors qu'il suffit d'une des innombrables soldes/promo/bundle/préco-alphafunding pour faire le plein à moins cher que l'occaze.


Pas sur console hélas.
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
Et puis bon, l'occaze, pour le coup, c'est vraiment une vente de perdu pour les devs.
L'ampleur des systèmes de soldes/bundles sur pc est clairement plus dirigé contre le marché de l'occasion que contre le piratage, et c'est tant mieux.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté