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Forums

Joypad sort son dernier numéro
M0rb
Prof de math
Redac 2617 msgs
Le mec avant Caf' à Joystick touchait pas mal et était bon en vulgarisation. C'est avec ses articles que j'ai compris quelque chose à la 3D.
C'était quoi son pseudo déjà ?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
On ne lit pas pareil sur le net et sur le papier (et je ne parle ni de confort ni de vision ni de matière, je parle de rythme, de temps d'attention...).


Perso je ne vois strictement aucune différence, la concentration est la même.
Les moteurs de recherches apportent une vitesse indéniable quand il s'agit de chercher une information où de retrouver un article.
Tu vas sur un sujet qui va t'amener à d'autres liens qui exposent les choses différemment, tu accèdes très rapidement à un gros contenu d'information.

Je ne vois pas non plus en quoi les sujets pourraient être plus visuels sur le papier alors que sur le net tu peux faire ce que tu veux en mise en page et que tu peux poster des centaines d'images et des vidéos.


Les magazines peuvent se permettre une richesse de traitement, un approfondissement, un recul que la plupart des sites n'ont pas (dossiers complémentaires, mise en avant de sujets plus visuels, tests plus riches), etc.

J'aurais dis exactement l'inverse, les sites peuvent traités les choses de manière plus approfondie avec des vidéos par exemple, en rajoutant des animations, en rajoutant de l'interaction, en permettant aux gens de s'exprimer, de partager leurs points de vu.
Ils ne sont pas non plus limités en terme de pages, quand on voit des comparatifs de matos pc sur le net et dans les magazines tu te dis que tu n'en as pas pour ton argent et je ne vois pas non plus comment ils pourraient faire mieux vu le format papier et les pages limitées.


En plus de ça, le net est vaste et parle de nombreux sujets comme la scène indépendante, les jeux amateurs, il y a des tas de sites sur le sujet qui sont spécialisés sur l'actualité des sorties et du développement.
Difficile de faire un magazine qui traite en profondeur des jeux généralistes pc et console, des jeux indépendants, des jeux amateurs, de la scène créative, de harware le tout avec différents sons de cloche. Le net le fait et gratuitement.


Quant à la richesse d'un test, perso je ne trouve pas ça utile et interessant, il faut une liste de features, des vidéos, une démo, l'avis du testeur n'a que peu d’intérêt et n'est pas plus pertinent en presse papier que sur la plus part des gros sites de jeux vidéos. Cette soit disant valeur ajoutée ne va pas m'aider plus que ça à savoir si un jeu est fait pour moi ou non.


Après je ne dis pas, les magazines de jardinage sont intéressants, ils font des photos différentes, des ateliers, des tutos. Il faut payer pour avoir un tel contenu.
Ils ne se contentent pas de faire des tests, de montrer des screenshots et de parler des nouveautés.
Un magazine de politique il faut payer des "experts", ils vont devoir faire des recherches, analyser les choses, le sujet est vaste car l'élément traité est complexe.

Le monde du jeu vidéo n'est pas aussi complexe pour justifier que l'on paye des experts pour analyser les choses. Et selon moi, les coulisses ne sont pas non plus profondément intéressantes et on a de quoi s'amuser sur ce sujet sur les sites internet.

Après un magazine sur la création de jeu vidéo pourrait l'être, mais il faudrait qu'il soit consacré uniquement à ça et qu'ils proposent un contenu pédagogique qui en fasse un élément plus pertinent par rapport aux forums d'internet.
 
GrOCam
Membre Factor
Membre 671 msgs
M0rb c'etait Kant je crois (de memoire)
 
channie
Membre Factor
Membre 549 msgs
Le vertueux, où comment répondre au troll par le troll.

J'aurais dis exactement l'inverse, les sites peuvent traités les choses de manière plus approfondie avec des vidéos par exemple, en rajoutant des animations, en rajoutant de l'interaction, en permettant aux gens de s'exprimer, de partager leurs points de vu.


A part BarreDeVie, j'ai pas vu un seul site faire des articles de fond qui recoupent des infos et vont en obtenir si besoin est.
Le reste du web est du copié collé de press releases.

En presse papier, on a Edge et Game Informer.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Bof, la seule différence de fond entre la presse papier et la presse internet, c'est que l'une des deux n'a pas besoin de batterie pour fonctionner.

Le reste dépend de la qualité de la ligne éditoriale, qui est indépendante du support.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Le vertueux, où comment répondre au troll par le troll.


Je me demande à force si nous avons tous la même définition du mot troll, il serait bon de revenir à des mots plus traditionnels.

A part BarreDeVie, j'ai pas vu un seul site faire des articles de fond qui recoupent des infos et vont en obtenir si besoin est.
Le reste du web est du copié collé de press releases.


De quel genre d'article de fond es tu en train de parler ? Crois tu vraiment que ça vaille le coût de payer 5 euros par mois pour lire des articles du genre "la mort d'interplay" ou "ea vs activision" ?
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Je sais pas où en sont (où en étaient) les tarifs des mag, mais j'adorai le fait que les CDs de démos étaient a but promotionnel (interdit a la vente donc) mais étrangement doublaient le prix de vente par rapport a un concurrent sans CD, c'etait fabuleux.
Vive le net.
 
channie
Membre Factor
Membre 549 msgs
Tu n'as visiblement jamais lu les magazines sus-cités, donc je ne vais pas m'épuiser à prouver que tu as tort, on risquerait de tomber dans du retarded olympics.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Si, en fait j'en ai déjà lu (2 Edge), à toi de voir si tu t'y retrouves en dépensant chaque mois pour des sujets aussi superficiels et peu nombreux avec une masse de preview et de pubs.

Perso je ne trouve pas ça très interessant et je préfère dépenser mon argent dans des magazines un peu plus étoffés qui n'ont rien à voir avec le jv (ou dans une arme à feu afin de défendre ma famille).
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
channie a écrit :
A part BarreDeVie, j'ai pas vu un seul site faire des articles de fond qui recoupent des infos et vont en obtenir si besoin est.


Eh ! On essaye d'en faire aussi.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
 
Joypad sort son dernier numéro

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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté