Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Itouch ou Iphone "tu peux pas test" sinon t'es mort !
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
200$ subventionné par l'opérateur, avec un forfait à ouat-mille boules sur 24 mois, nuance.
Finalement, totalement nu il est au même prix que la V1.

L'enculade c'est le désimlockage "officiel" qu'on te fait payer 100€ chez Orange (si fait avant les 6 premiers mois de ton forfait).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
C'est donc, comme le dit le belge à mots couverts, une belle enculade.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
La différence essentielle c'est que, si mes souvenirs sont bons, la V1 n'était pas du tout subventionnée par les opérateurs.
Donc avant, non seulement tu payais plein pot, mais en plus tu t'enchainais à un opérateur.

Au moins, y a eu (un peu) de progrès de ce côté là.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Alors donc, si on veut un Iphone genre le 3G, on s'en sort à combien et avec quel opérateur ??

Je capte rien à votre truc.

En plus, il semble qu'on soit "limité" avec un iphone au niveau des dl, des uploads et de certains sites !!! correct ?
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Poulet :

- L'iphone 3G sera forcément lié à Orange, l'activation se fera en boutique (comme un téléphone classique, fini l'activation via itunes - pour l'instant)
- L'appareil sera vendu dans plusieurs boutiques : les agences orange, darty, fnac, photostation, etc...
- Les forfaits proposés sont ceux de l'iphone mais aussi les forfaits origami (qui n'ont pas certains spécificités liées à l'iphone comme le mail (faudra passer par du webmail et donc utiliser le quota data) ou le visual voice mail)

Pour l'achat de l'appareil :
- c'est 149€/8Go et 199€/16Go en acquisition (ouverture d'une ligne).
- En programme de changement de mobile, il faudra avoir au minimum 2400 points pour choper le 8Go à 199€ et le 16Go à 249€. Sans les 2400 points, pas d'iphone (j'imagine qu'on pourra négocier un tarif en agence si le vendeur est concilliant)
- Les possesseurs légitimes d'iphone chez orange se verront créditer automatiquement de 2400 points et auront la possibilité d'acheter l'iphone 3G pour 99€ (tout en conservant l'iphone V1, on va voir fleurir le marché de l'occase)

Au niveau des traffics/quota Internet :
- Chez Bouygues/SFR, d'après le contrat, le traffic par mois semble (j'en suis pas sur) limità 500Mo par mois. Au delà, aucune idée de ce qui se passe...
- Chez Orange, l'opérateur se réserve le droit de limiter la bande passante au delà de 500 Mo. Dans les faits, ils sont l'air assez cool vu que personne n'a vu son débit être limité jusqu'à maintenant. Orange a communiqué des stats qui indiquent que les utilisateurs ont un traffic moyen d'une 100aine de Mo.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Ok, je commence à y voir plus clair pour l'iphone.

Faut que je me penche sur les différents forfaits possibles et puis zaprès on verra.

Bah, je passerais chez Orange la semaine prochaine pour avoir plus de renseignements.
Je sens que je vais me prendre un 8G, ca devrait etre suffisant.

EDIT : Je viens de regarder les forfaits chez Orange, ils sont pourris.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Bon, j'ai retrouvé l'url d'ou je tirais toutes ces infos :

http://www.macgeneration.com/unes/voir/127135/tout-sur-la-commercialisation-de-l-iphone-3g-en-france

Les forfaits pourris ? Je sais pas. J'ai l'origami star :
le week end et en semaine entre 20h et 8h : sms et communications (tous opérateurs) illimités
3h le reste du temps
option internet incluse
55€/mois

l'équivalent chez bouygues, c'est 49/mois auquel il faut rajouter l'option data (10/mois)

y'a pas d'équivalent en terme de communications illimités vers les mobiles d'autres opérateurs chez sfr
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
ha oué, je l'ai pas trouvé ce forfait.

Montana m'en avait parlé sur la tribune mais je l'avais pas vu.

Donc en fait, si je veux un iphone 3G avec 8 giga (faut il prendre un 16 giga ?), je vais chez Orange, je paye 149 euros pour un iphone et 55 euros pour un forfait quasi illimité et pis c'est tout ?
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Ben ouais, normalement c'est ça.
Moi je vais tout de même me renseigner sur les illimythics chez SFR, histoire de voir. Le seul truc que je veux conserver, c'est le report de mes minutes inutilisées chaque mois et les SMS/MMS illimités. Le reste c'est du bonus.

Sinon 16Go... Bah c'est 2x plus gros hein. En ce qui me concerne c'est le minimum vital, en ne chargeant que les indispensables j'ai déjà 10Go de musique, et à coté la plupart des podcasts auxquels je suis abonné c'est de la vidéo. Alors ça va vite.
Faut que tu fasses le tour de ta biblio de zik, et tu avises.

32Go comme l'iTouch ça serait nickel, mais le prix serait astronomique (90-100€ de plus).

EDIT : l'iPhone en trackpad déporté via un serveur VNC (avec Touchpad Pro), c'est de la bombe pour piloter son ordi relié à sa télé en se grattant les couilles sous la couette.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Je compte pas transférer toute ma zik sur un iphone si j'en achète un, uniquement les trucs "du moment".

SupaPictave > le forfait origami star a un report des minutes du mois sur le suivant, mais uniquement sur le suivant.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Ouais, mais de toute manière je suis enchainé à SFR pour les 2 ans à venir, va falloir que je trouve mon bonheur chez eux (en fait c'est déjà le cas, me manque juste le surf web).

EDIT : ben voilà, j'ai switché vers un illimythic, qui me coute 10€ moins cher avec les mêmes avantages que mon ancien abo, mais avec le surf web en plus...
Pour la limite, en fait au-delà de 500mo ils se réservent le droit de limiter ton débit. Donc tu peux continuer à surfer, mais lentement (pas faux que dans la pratique, ça se résume certainement à ne plus pouvoir surfer, quasiment).

REEDIT : après étude approfondie du truc, on est obligé de passer par le portail wap de SFR (wapsfr) et non le portail web (websfr). Leur proxy filtre donc les adresses et a priori seules les adresses http et https fonctionnent.
Ca signifie que le surf sur les sites via Safari ne pose pas de soucis, ça fonctionne même paraît-il très bien, le seul hic se situe au niveau des appli externes au navigateur. Pour les mails il faut apparemment passer par un webmail, et non l'application Courrier.
En revanche des bidouilles (voire carrément une appli à télécharger via Installer qui fait tous les tweaks automatiquement) existent pour faire fonctionner les appli météo, bourse, youtube et consorts. Je vais creuser la question. L'autre inconnu est MSN, que j'utilise avec AgileMessenger (quand je me connecte à MSN, c'est à dire quasi jamais en fait). Pas de VOIP non plus.
M'enfin après je m'en fous, après tout mon mail est sur Gmail, donc webmail performant, et tout le reste je m'en tamponne, tout ce qui m'intéresse est de venir me pignoler sur les vignettes coquines de Factor. Au final ce forfait me semble être une bonne affaire (si on prend le temps de lire les CGV et que l'on est conscient des limites imposées).

Le portail websfr débloque tout ça, mais coûte ultra bonbon et se présente comme une option à rajouter, avec des quotas up/down de batard. Ou alors faut prendre un forfait pro très très cher.

Mon forfait est renouvelé le 9 août, obligé d'attendre cette date pour débloquer la toute puissance de l'iPhone, raaah.

REEEDIT : j'ai craqué un peu de hors forfait pour tester la navigation en wap. Ca fonctionne bien effectivement, le paramétrage est très simple. En revanche je suis actuellement dans une ville un peu paumée de province, où même la 3G est encore une notion inconnue... C'est assez lent (20ko/s) mais ça roule pour une simple consultation.
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
pouletmagique a écrit :
ha oué, je l'ai pas trouvé ce forfait.

Montana m'en avait parlé sur la tribune mais je l'avais pas vu.

Donc en fait, si je veux un iphone 3G avec 8 giga (faut il prendre un 16 giga ?), je vais chez Orange, je paye 149 euros pour un iphone et 55 euros pour un forfait quasi illimité et pis c'est tout ?


Vu la différence de prix entre le 8 et le 16, ce serait dommage de ne pas prendre le 16.

Sinon je suis chez bouygues mais je sens que je vais craquer. Changer d'opérateur en gardant son numéro de tel, le GENTIL commercial de chez orange vas t'il faire les démarche a ma place ou bien il va falloir que je me casse les couilles a envoyer des recommandé et tout le toutim?


Sinon on peut toujours activer le tel à dommicile apparement.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Alors je sais que je vais poser une question très con mais j'y connais rien du tout en téléphonie et j'ai une vieille merde qui fait meme pas les tofs, mais je voulais savoir qu'elle est l'intéret de la 3G ??

Est ce qu'il y a des reviews sur l'iphone2, notamment au niveau de l'autonomie et de sa fonction GPS.

Disons que par exemple si je me tate entre un iphone1 et 2, est ce que les différences sont flagrantes ?

Oué, je suis reloud mais je vous aime quand même.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
L'intérêt de la 3G, c'est juste que ça va beaucoup plus vite que le EDGE si tu vas sur l'Internet.

Pour l'autonomie, d'après ce que j'ai cru comprendre faut pas espérer tenir plus d'un jour - un jour et demi sans recharger si on fait moyennement mumuse avec 'Internet + audio + vidéo + téléphone).
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Le défaut de la 3G c'est que ça consomme beaucoup de batterie. Mais ouais, ça va largement plus vite que l'Edge.
Mais franchement comme je le disais plus haut, déjà en Edge ça va pour une simple consultation. Faut juste pas être ultra pressé (genre la home de Factor doit mettre 10 à 15 secondes pour être totalement chargée, vignettes et tout).

Pour le reste Macbidouille a un avis intéressant sur la machine, et conclut que finalement le gros intérêt du V2 se situe dans son firmware, qui est accessible pour les iPhone Edge.
Bon, la nouvelle version va devenir le standard, normal, mais la cote de la V1 va certainement se manger un coup dans les dents, et une fois upgradé en V2, ça reste un choix tout à fait pertinent.

EDIT : pour l'autonomie j'ai été plutôt surpris, dans le bon sens. Je l'utilise beaucoup en ce moment ça boulot sur un festoche qui se déroule dans toute une ville, du coup je passe beaucoup de petits appels à la con de 2-3 minutes (au final au moins 45min d'appel dans une journée je pense), un peu de surf via wifi, je prends pas mal de notes dessus (écran beaucoup allumé), et le soir 1 à 2h de musique, en tirant un peu je tiens 3 jours. Après je passe pas non plus ma vie dessus.
L'autonomie musique est très bonne, en wifi ça se situe entre 5 et 6h (meilleur même que mon ancien iTouch), Edge je sais pas trop encore. Bref, plutôt content de ce coté là.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Mais pour s'en servir, c'est pas la peine d'etre en Wifi à la maison non ?

Enfin, je veux dire, il se suffit à lui même non ?

Tain, je me demande si je prends le premier ou le deux, en 8 ou en 16 G arghhhhh
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Ah, euh, bah non. Le wifi te permet juste de te connecter au net plus rapidement qu'en Edge ou 3G, c'est plus pratique pour surfer et télécharger les applications et tout. Puis c'est gratuit (en dehors de ton abo internet quoi) et t'as pas de quotas de débit.

En revanche il ne peut se connecter qu'en wireless au net, donc si t'as pas de wifi faudra forcément passer par ton abonnement téléphonique.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Hormis le GPS, l'iphone 3G propose rien de vraiment indispensable. Et encore, on se sait pas comment va être exploité le GPS, s'il va être utilisable en bagnole (et quand bien même, il faudra raquer un chargeur pour voiture, parce que c'est pas avec l'autonomie du machin qu'on pourra aller loin).

Certes la 3G c'est mieux qu'en EDGE pour surfer, mais c'est "juste" du confort.

Si je trouve un iphone v1 8go pas cher (genre 100€, 150 maxi), je pense que je me laisserai tenter
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
C'est pas Orange qui parlait de balancer les premiers Iphone à 99 euros ?
M'enfin à y etre, autant prendre pour 50 euros de plus l'iphone2 non ?
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Les iphone a 99 euros, c'était pour écouler les stocks, y'a 3 semaines, l'opération a duré une dizaine de jours

Perso, étant déjà engagé chez orange (jusqu'en 2009), et n'ayant pas 2400 points (loin de là), si je veux choper un iphone direct chez orange, ça va me couter la peau du cul
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
GTB
(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
Fougère
(11h43) Fougère Yup
DukeFreeman
(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
Fougère
(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
Fougère
(10h36) Fougère Je viens de me rendre compte que je pouvais pas prendre de hangar a chasseurs sur mon python
Fougère
(10h35) Fougère lirian > Huhu
lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Communauté