Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

HTC Vive Pre en précommande dès le 29 février
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 809 msgs
La guerre des casques de réalité virtuelle est déclarée ! Après l'ouverture des pré-commandes pour l'Oculus Rift et de son tout petit prix de 700€ sans frais de port, Cher Wang (CEO d'HTC) annonce aujourd'hui au Daily Telegraph que les pré-commandes concernant son HTV Vive Pre débuteront dès le 29 février.

Par contre, elle a oublié de mentionner le prix de son casque. Normalement, et sauf énorme surprise, ce périphérique devrait donc se vendre aux alentours de 700 euros/dollars, voir bien plus. De plus, la date de sortie n'a pas non plus été mise à jour, restant sur un vague printemps 2016.

Maintenant, il ne reste plus qu'à attendre de voir le service communication de HTC galérer pour rattraper le coup de l'Oculus Rift un peu hors de prix pour le grand public.

Lire la suite sur le site : HTC Vive Pre en précommande dès le 29 février.
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Il y a une méthode simple : proposer plusieurs packs. Le plus bas, avec seulement le casque, à 300/400€. Et voilà. Mais bon, on peut rêver...
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
Maintenant, il ne reste plus qu'à attendre de voir le service communication de HTC galérer pour rattraper le coup de l'Oculus Rift un peu hors de prix pour le grand public.


Je ne vois pas vraiment ce qu'ils ont a rattraper.
L'erreur c'était de laisser croire a un casque a moins de 400 roros ... mais HTC/Valve a toujours clairement dit que le leur serait plus cher que ça.
Et maintenant que le rift est annoncé, et qu'Oculus a fait tout seul les frais de sa com' foireuse, au moins maintenant plus personne n'attends un casque a moins de 700 euros. Voir beaucoup plus étant donné qu'il y a deux cameras et les manettes.

A la limite, Oculus leur a débroussaillé le terrain.
 
Akinatsu
Membre Factor
Membre 1009 msgs
Sans moi de toute façon. Autant attendre que ça se decante et qu'il y ait plus de software qui en tire parti.

Sait on ce qui serait vraiment terrible à la sortie à part des démos techniques ?
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Mais, maintenant que j'y pense (très tardivement et merci NoFrag), il n'y a pas de 29 février 2016 !
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Kalyon a écrit :
Mais, maintenant que j'y pense (très tardivement et merci NoFrag), il n'y a pas de 29 février 2016 !
C'est censé être drôle ?
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 796 msgs
Mais pourquoi ils foutent pas 2 caméras ? POURQUOI ?
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
D-Kalcke a écrit :
Kalyon a écrit :
Mais, maintenant que j'y pense (très tardivement et merci NoFrag), il n'y a pas de 29 février 2016 !
C'est censé être drôle ?

Non mais c'est assez curieux d'annoncer des précommandes un jour qui n'existe pas.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 809 msgs
Kalyon a écrit :
D-Kalcke a écrit :
Kalyon a écrit :
Mais, maintenant que j'y pense (très tardivement et merci NoFrag), il n'y a pas de 29 février 2016 !
C'est censé être drôle ?

Non mais c'est assez curieux d'annoncer des précommandes un jour qui n'existe pas.

L'année 2016 est une année bissextile.
Donc, avec un 29 février (366 jours au lieu de 365).
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Il y a un 29 février 2016.
Pour vous aidez. Si il y a des JO d'été, c'est que l'année est bissextile.
Si vous etes tjs pas sur, vous pouvez utilisez ce super site web qui donne des réponses.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Littéralement 2 clicks pour vérifier :

Et je ne sais pas pourquoi tu cites Nofrag, car Jaspion n'indiquait pas l'absence de 29 février cette année.
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Oups, me suis planté -_- Enfin bon c'est pas grave, c'est pas comme si personne ne se trompait jamais, hein...
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 796 msgs
Paulozz a écrit :
Pour vous aidez. Si il y a des JO d'été, c'est que l'année est bissextile.


Sauf en 3000 ! Super cette discussion sur les années bissextiles !
 
lafayette
Membre Factor
Membre 316 msgs
kakek a écrit :
Voir beaucoup plus étant donné qu'il y a deux cameras et les manettes

Sans oublier la marge qu'HTC doit dégager (contrairement au concurrent)
Par contre les coûts en R&D du Vive doivent être sûrement bien moindres.
 
BâtonDeJoie
Membre Factor
Membre 20 msgs
lafayette a écrit :
kakek a écrit :
Voir beaucoup plus étant donné qu'il y a deux cameras et les manettes

Sans oublier la marge qu'HTC doit dégager (contrairement au concurrent)
Par contre les coûts en R&D du Vive doivent être sûrement bien moindres.


c'est clair mais vu le tarif de leur phone soit disant haut de gamme,
si ça douille pas genre minimum +1000€..
je pense + à du 1300/1500€ = casque + lighthouse + 2 controllers
 
zouz
Membre Factor
Membre 1206 msgs
Je parierai sur du 800-900€. C'est pas parce qu'Oculus a fait n'importe quoi pour faire grimper le prix de son bidule qu'HTC est obligé de faire pareil, comme offrir 7000 casques par exemple.
Si à ça on rajoute une manette "soit disant" gratuite et un packaging digne d'un fusil sniper de tueur à gage ils auraient quand même pu faire baisser le prix.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
zouz a écrit :
comme offrir 7000 casques par exemple.


Je pense que c'est pas si innocent que ça. Leur stratégie c'est d'avoir un produit de qualité et faire marcher le bouche à oreille pour diffuser petit à petit le concept de la VR vers le grand public. On sait qui sont les 7000, c'est des gens enthousiastes qui auront sûrement un avis très positif sur le CV1 et continueront à communiquer dessus un sacré paquet de temps. Donc peut-être que même si ce chiffre est petit, ça peut avoir une influence sur la com'.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
zouz a écrit :
Je parierai sur du 800-900€. C'est pas parce qu'Oculus a fait n'importe quoi pour faire grimper le prix de son bidule qu'HTC est obligé de faire pareil, comme offrir 7000 casques par exemple.
Si à ça on rajoute le bruit et l'odeur...


Ah ben bravo...
 
DukeFreeman
Membre Factor
Membre 598 msgs
Pour le coup sur le coté "nouvelle techno" y a finalement pas 36 méthodes pour créer un marché.

D'un coté y a la technique "TV", employé depuis 5 décennies (a vu de pif), du noir et blanc a la couleur, aux TV coins carré sans courbure, jusqu'au cathodique 16/9eme "plat" (comprendre, le tube cathodique était le moins gros possible), jusqu'au premier ecran plat, a la HD, aux Led, a la 4K et techno OLED...

On presente un produit qui tabasse un peu, qui fout une belle pine (grosso merdo) a ce qu'on connaissait, et on le lache au compte goutte sur le marché a des prix prohibitifs. Le grand public regarde ça medusé, comprend pas le délire, mais le produit reste suffisamment mediatisé et intriguant pour crée un désir (ou une interrogation) sur le moyen/long terme. Au fur et a mesure les gens voyent ces produits proposé 10 000€, puis 6000 puis 2000 puis 1000... Et pouf en 2 ans (4 ? ou plus, suivant les techno, de nos jours les couts sont réduits plus rapidement), LE produit novateur luxueux qui desinteressé monsieur et madame Michou peut finir dans leurs salon. Il brancheront leurs magnetoscope en peritel sur leur TV HD a 1000€, mais qu'importe, ils auront acceder a un produit qui a diviser son prix par 10 en une poignée de mois et on a vendu le potentiel du produit. Potentiel auquels ils n'accedent probablement pas, mais qui est reel (une bonne TV HD lors de leurs democratisation avait de quoi rivaliser sans mal avec les dernieres TV cathodique, meme si je reconnais rever d'un Trinitron pour brancher mes vieilles consoles).

Voila, la technique ancestral, qui fonctionne assez bien, et qui permet de faire venir a pas de loup la technologie (plus ou moins utile) dans la vie des gens qui s'en foutent un peu (mais qui peuvent finir par apprecier quand meme).

L'autre technique c'est la technique Nintendo dite : "la technique de beaucoup de bruit pour du low-cost".
Je n'ai pas des milliers d'exemple, mais je prendrais celui de la Wii (qui me semble le plus percutant), il y a bien d'autre marque qui ont fait la meme chose, c'est un truc courant, mais la Wii en fut probablement le plus desesperant exemple.

Vous presentez une technologie et un concept qui poutre un peu sa maman et qui promet du reve. Vous faites de la promo, de la mediatisation, de la com' bien comme il faut, et vous balancez le produit dans le commerce a un tarif, somme toute, tres raisonnable. Grace a quelques esbrouffes et des demo-technique pas trop pourris vous placer l'objet au centre de l'attention et du "buzz" (ou ramdam si vous êtes feru de langue française academique), vous en vendez des caisses, vous amenez le consommateur a aimer votre produit par le partage de l'experience en tant qu'experience communautaire (deja entendu dans un bar y a quelques années "Ah oui toi aussi ta la wii, moi aussi, j'adore le jeu là, avec le tennis et le bowling"...) tous le monde là, vous faites partie de quelque chose de plus grand, l'experience partagé provoque de l'empathie. Joie.

Puis avec le temps on se rend bien compte que les wiimote c'est vraiment du plastoque, que les capteurs sont affreux, qu'il y a une imprecision infernal et une latence parfois (souvent ?) degueulasse. Oh mais c'est merveilleux Nintendo vend un petit "Wiimote PLUS++" pour ameliorer tout ça. Et c'est vrai que ça ameliore bien l'experience, mais c'est pas encore aussi bon que ce qu'on était en droit d'esperer... Et puis ça arrive tard. Et la plupart des produits ne sont pas compatible donc aucune amelioration retro-active.

Bref, le produit qui promettait le "motion-gaming" deviens gadget, la technologie est finalement un gimmick imparfait, interessant dans le concept et ouvrant la voie a quelque chose de nouveau, mais tres clairement bradé et bridé (aucun jeu de mot raciste la dedans). Pendant ce temps, Microsoft sort un Kinect qui est bien plus impressionnant, mais trop tard, trop cher, sans contenu satisfaisant et surtout avec une campagne promotionnel tentant d'user des meme mimic que celle de Nintendo, mais avec des années de retard, et alors que le public était deja refroidi et lassé de son experience imparfaite avec le produit bas de gamme (désolé mais c'est vraiment bas de gamme ce qu'il y avait dans les wiimote, du capteur aux manette y avait rien de fou, rien de vraiment efficace, on était dans le jouet, pas dans l'objet technologiquement a la pointe). Et le Kinect devient une curiosité qui fait la joie des bricoleurs, ratant completement sa com' (mauvais endroit, mauvais moment). Le motion gaming s'etouffe dans le vécu qualitativement mitigé du grand public. Quiconque n'a pas révé de jouer a la majorité des bons jeux Wii sans subir la wiimote sera d'accord avec moi (Zelda, Mario Galaxy, ce sacrée bon dieu de Mad World... combien de titre on été souillé par la wiimote et le motion gaming majoritairement inutile dans leurs prise en main >_<)

Voila, selon moi, et meme si je suis dégouté de voir l'Oculus se planter un gros prix en travers de la gueule (et le Vive fera evidemment de meme), cette technique (la premiere donc) a au moins la chance de ne pas degouté trop le grand public. Elle ne marche pas a tous les coups (la 3D par exemple), mais a au moins l'avantage de ne pas bousiller l'apriori avec une technique faiblarde. Mieux vaut 1 ans de VR "luxe" avant une baisse des prix progressive, qu'une VR "LIDL" debordant de motion-sickness, de resolution degueulasse, de latence inconfortable, de lourdeur etc, etc... Ce serait le genre de chose qui tuerait le media dans l'œuf. Et franchement, si j'étais pas convaincu par le motion gaming, je pense que la VR est une étape immersive portant les media audio-visuel a un niveau "superieur" (ce qui ne supprime en rien leurs precedente iteration, la liseuse n'a pas tuer le livre, la TV n'a tuer ni la radio, ni le cinema, le jeu video n'a pas tuer les serie-TV, etc...)... Et puis si y a un moyen que le motion gaming soit interessant, c'est bien en total immersion dans un univers virtuel, pas en secouant deux bout de plastique devant sa TV, bout de plastique qu'on percevra du coin de l'œil, pendant que 40% de notre champs de vision sera prix par une TV a 2 metre de nous affichant 2 katana... C'est comme foutre son cul dans une bassine d'eau chaude en regardant sur sa TV une plage de bora bora... C'est un poil foireux :-/

Sur ce, bonne soirée et je m'excuse pour les fautes, il est un peu tard (et je reconnais n'être pas d'une parfaite sobriété).
 
Sawyer
Membre Factor
Membre 766 msgs
Je tablerais sur du 2500-3000 € pour le HTC perso. Réponse le 29 février.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
Communauté