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Forums

[HS] Matrix Reloaded dans les salles
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
c'est tres con comme question ça non?
 
Nemisis
L'Australien
Membre 70 msgs
groove je vois pas vraiment une comparaison a faire entre l'animatrix et reloaded, le film il est bien, on peut pas vraiment dire le contraire, et y a pas mal de trucs qui te font penser "et alors pares comment ca va se passer si..." et moi j'aime surtout ca dans un film ki est censé faire le pont entre le debut et la fin d'une trilogie...

My 2 cents :)
 
vielos
Membre Factor
Membre 135 msgs
bah ouais là je vois pas trop ... c'est pas pareil !
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
On pourra dire ce que l'on veut sur ce film au niveau du scénar, du rythme ou des acteurs, mais la scène des agents Smith qui se jettent sur Neo par dizaines est peut-être la meilleure scène d'action de toute l'hisoire du cinéma.
Moi qui suis plutot blasé par les effets spéciaux j'avais un sourire béat comme un gosse.
La scène de la poursuite en voiture et en moto est également très réussie. Le crash des 2 camions et la remontée à contre-sens en moto sont excellents.
Il faut toutefois reconnaitre que les dialogues sont quelques peu laborieux, même si la touche d'humour apportée par Lambert Wilson détend une atmosphère assez pesante..
 
Skyzoboy
Bully
Membre 540 msgs
animatrix et matrix reloaded rien à voir; par contre, les animatrix apportent d'autres éléments à l'histoire ...

Les animatrix tournent sur le net, de plus les sub fr tournent avec aussi ... ;)
 
GeekMate
Jackson Five
Redac 481 msgs
Attention ce post contient des éléments spoiler

Pour apporter ma pierre après une bonne nuit de reflexion...

Des séquences spectaculaires comme on en attendait... la scène contre les agents smith et bien entendu celle de l'autoroute resteront dans les annalles du cinéma.
On remarque tout de même a plusieur reprise que Keanu Reeves est complètement remplacé par un modèle en synthèse... Quelques mouvements sont pas toujours très naturel. Ca gache un peu le rève.

Effectivement la scène d'amour mélée à la scène de danse s'intègre assez mal au film, dommage.

le film est un peu frustrant lorsqu'il présente ce que l'on ne pourra découvrir uniquement dans le jeu vidéo. Marketing quand tu nous tiens...J'espère que cette heure de film se retrouvera dans le DVD...

La fin est un peu confuse... La scène d'exposition majeur est un vrai charabia. Les frères Wachowsky ont fait un choix radical en faisant parler le père de la matrice de manière très ésoterique ce qui lui donne un coté "machine" mais ne facilite pas la compréhension d'un scénario à tiroir redoutable.
De plus, pour ne rien arranger, le montage multiplie les narrations, ce qui embrouille encore plus le spectateur. Cela à l'avantage d'encourager les gens à aller revoir le film.

Pour finir, je dirais que Matrix Reloaded est énorme. Il subit simplement les conséquences de son incroyable attente. Le premier avait eu l'avantage de surprendre tout son monde, ce qui n'est absolument pas le cas de cet opus. Espérons aussi que la vision d'ensemble (avec Revolution) nous permettra d'apprehender plus justement cet épisode.
 
syd
Membre Factor
Membre 37 msgs
Je meurs d'envie d'aller le voir, mais je redoute le monde ...

Si même Netsabes trouve ça bien ...
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
J'ai pas eu l'impression que l'Architect parlait de façon particulièrement ésotérique en anglais. Il utilise un peu plus que be et have, c'est sûr, mais c'est pas très compliqué non plus.

Par contre, après avoir discuté avec des gens ayant vu la VF tout à l'heure, j'ai l'impression qu'elle est beaucoup moins claire sur la fin que la VO. Et en plus, la scène avec Lambert Wilson a l'air d'avoir moins de piquant. Donc allez voir la VO, c'est plus sûr.
 
syd
Membre Factor
Membre 37 msgs
Je me demande quel genre de taré va encore voir des VFs ...

Bon, j'y vais, séance à 22h tout près de chez moi.
 
Benoa
Stand-by != Goodbye
Membre 390 msgs
Sur Shacknews, y'a un commentaire qui reprend toute la scène de l'architecte, pour ceux qui ont eu du mal (j'en ai fait partie) :

Plus Spoileur, tu meurs
 
syd
Membre Factor
Membre 37 msgs
C'est pas compliqué : j'ai bien aimé les scènes spectaculaires, mais ce qui m'a fait encore plus accroché, c'est le scénario. Incroyable qu'ils aient réussi à faire ça. C'est monstrueux, je ne comprends pas les gens qui disent que le scénario est mauvais... Je n'ai personnellement jamais vu une suite avec un tel scénario.

Par contre, très gros bémol par rapport à la scène de la rave pseudo-tribale dans Zion, complètement inutile et grotesque, je me suis même demandé comment ils avaient osé l'incorporer ... A tous les coups des montages alternatifs amateurs vont faire leur apparition sur le net, à l'instar de The Phantom Menace (enfin pour ce film, même les alternative editings d'amateur n'ont rien pu faire pour le sauver ...)

J'ai adoré les discours du conseiller, de Sephran (les back-doors, très très astucieux), de l'Oracle, de Merovangian, de l'Architect.

Sans vouloir faire de chauvinisme, j'ai adoré Lambert Wilson, surtout ses tirades d'insultes en français et son jeu sur l'accent lorsqu'il parle (à certains moments il roule les r à la française, à d'autres non).

Les clins d'oeils sont nombreux : Keymaker (Ghostbuster), Bride of Dracula (le film que les deux serviteurs de Merovangian regardent), Le Loup-Garou, ...

J'adore l'idée d'interdépendance étroite entre les machines et les humains et la mise en abîme que cela créé.

Le titre The Matrix Reloaded prend tout son sens à la fin du film.

Bref, très bonne suite. Ca m'a fait marrer de voir les gens partir de la salle alors qu'il leur restait encore le trailer de Revolutions à regarder.

Nota-Bene : lorsque l'architecte parle de la nécessité d'insérer des morceaux d'imperfections et de connerie humaine, on aperçoit Adolf Hitler et surtout Georges Bush premier du nom sur les écrans !
 
syd
Membre Factor
Membre 37 msgs
Merci Benoa pour le lien, les threads sont bourrés de bonnes idées d'interprétations qui prolongent le film.
 
syd
Membre Factor
Membre 37 msgs
Enfin en même temps, il y a quelques mecs qui ont l'air d'être sur la voie de la folie dans ces threads... Ca fait très Discours de la Méthode.
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Le film est très bon dans l'ensemble mais pas mal de scènes sont un peu longues et inutiles à mon goûts, notamment la danse dans Zion et le baiser dans les chiottes.

La BO m'a aussi horriblement déçu, là où j'attendais RATM ou Prodigy, on a eu droit à des chants grégoriens et ça m'a à moitié gâché le film. Souvenez vous du combat dans le dojo ou du gunfight dans le hall de l'immeuble; bizarrement je n'ai pas le souvenir de scènes d'action aussi fortes dans Matrix Reloaded (à part peut-être sur la moto).

Et comme Zul, je regrette vraiment qu'une partie du film n'existe que dans le jeu Enter The Matrix, un peu plus d'action n'aurait pas fait de mal.

Dégouté par la BO...
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Autre chose, j'ai trouvé le coup de "chaque vampire, fantôme, extra-terrestre bla bla est un programme qui fuit bla bla" un peu ridicule. En général je n'aime pas trop les films qui expliquent des phénomènes imaginaires issus de cerveaux altérés par la drogue, l'alcool ou la folie. Mais bon c'est très personnel, ça.

Sinon pour le troisième épisode je vois bien une autre révélation du genre "ce qu'on pensait être le monde réel est une autre couche de la matrice". Déjà, Néo qui arrête les sentinelles à la fin...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Sonny =)
syd, le mec qui va pas voir des VO est un mec qui a pas le niveau en anglais suffisant pour une totale comprehension. Alors ton petit pipi tu vas le lacher sur les godasses d'autres personnes, merci.
D'ailleurs, à ce propos, le Merovingien, il aime la langue français aussi dans la VO ?
 
Joule
Big boss
Admin 8714 msgs
Sonny > la musique finale est tout de même "Calm Like a Bomb", comme dans le premier qui finissait sur "Wake Up".

Le reste de la bande son est plus que moyen, voire parfois médiocre.
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Oui Joule, les seules bonnes chansons sortent prendre l'air lors du générique final. J'aurais aimé les entendre pendant le film :)
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
toof, oui, le Merovingian alterne anglais (avec un accent français) et français dans la VO (il jure d'ailleurs en VO). Ça rend d'ailleurs la scène assez géniale.
Persephonis aussi alterne français et anglais.
 
Reno
Membre Factor
Membre 149 msgs
Moi, je suis d'accord avec Sonny, tout ca manque de Manson :) serieusement, les scenes de fight, notamment celle des agents (extraordinaire sur le plan des FX) a une musique bien pourrie qui colle pas avec l'action.
 
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Tribune

Big Apple
(14h20) Big Apple Pejaud! [youtube.com]
__MaX__
(13h20) __MaX__ En gros ça revient un peu à mettre en avant un studio qui utilise un moteur comme l'UE4 comme un "créateur de techno 3D révolutionnaire".
__MaX__
(13h19) __MaX__ Je reviens sur un truc que tu avais linké dans la tribune noir_desir, je sais pas pourquoi tout le monde parle de Nataliya Kosmyna pour le contrôle cérébral, parce qu'elle n'a finalement absolument pas inventé la techno.
_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
Communauté