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Forums

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Hotline Miami 2
Fougère
Membre Factor
Redac 469 msgs
Hotline Miami 2 semble être un client parfait pour en remettre une couche à propos de la violence dans les jeux vidéo et de son influence sur la psyché des joueurs. Mais se serait tomber dans un piège tendu par les développeurs, et ne pas voir les dommages ô combien plus pernicieux qui atteignent ceux qui vont y jouer.

Lire la suite sur le site : Hotline Miami 2.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Dennaton Games maitrise son sujet et le prouve en agrandissant les niveaux, avec beaucoup d’espaces ouverts, et en multipliant les armes à feu. Vous devrez apprendre ces niveaux, pouvoir les parcourir les yeux fermés pour réussir à les compléter et passer au suivant.
Je suis en désaccord complet avec ces affirmations. Agrandir les niveaux dans Hotline Miami 2 était à mon sens une erreur terrible démontrant justement une non-maitrise du sujet, après un premier épisode fantastique. HM2 repose beaucoup plus sur du par-coeur que le premier, qui offrait tout de même pas mal de place à l'improvisation (pour un joueur ne visant pas nécessairement les high-scores en tout cas). La taille de nombreux niveaux de HM2 fait qu'on est initialement régulièrement obligé de s'arrêter pour regarder méthodiquement partout autour afin de s'assurer que l'on ne va pas se faire avoir par un ennemi hors écran. J'ai trouvé ça terriblement laborieux, et je n'ai clairement pas le souvenir d'avoir du passer par cette étape dans le premier, qui était frénétique de bout en bout (excepté l'hopital, bien entendu). Vers la fin du jeu, j'en avais tellement marre que j'abusais de failles d'IA pour péniblement attirer les ennemis par petits groupes.

Quant aux nouveaux personnages et nouveaux masques, c'est quand même un énorme pas en arrière au niveau des possibilités offertes au joueur. Je comprends que c'est pour les besoins de la narration, mais ça n'est pas une bonne excuse à mon sens.
 
neWo
Membre Factor
Membre 89 msgs
aïe, "jeux vidéos" (dans l'intro)
 
SteackAshéCharel
Membre Factor
Membre 8 msgs
Ils ont tout fait à l'envers sur ce HM2, l'abondance d'ennemis qui peuvent nous voir hors champs (meme si on déplace la caméra), c'est une aberration totale qui nuit gravement au rythme. On passe trop de temps à se cacher pour déplacer la camera.
Adieu le choix des masques et en partie ce qui faisait "l'âme" du premier.
La surabondance de personnages jouables (ne change rien au gameplay) rend totalement brouillon le scenario, scenar dont on ne comprend presque rien d'ailleurs tant c'est brouillon. On devine des choses tout au plus, une fois après avoir vu ça https://www.youtube.com/watch?v=Zf1zDvopLtk On se rend compte que c'est vraiment raconté n'importe comment.
Le level design bien trop élargi et rempli de mecs armés interdit le càc (génial pour un jeu de tuerie qui rendait le 1 jouissif) oblige à répéter 50 fois la même mécanique à savoir se montrer pour attirer les mecs et les défoncer, super zzzzzzzzzzzzz
Les niveaux à la rambo sont dignes d'un mauvais plagiat du premier HM, on nous impose carrément de jouer avec des guns, ok.

Avant de commencer HM2, je pensais que ça allait faire un peu comme pour portal 1 et 2, une sorte de suite qui reprend le concept du 1er mais en proposant les même routines. mais pas du tout.
Ils ont cassés le rythme du 1er. Appart, coup de fil, scene de tueries, pizza même si c'est bien évidemment justifié par le scenar, retrouver un rythme du genre aurait été très appréciable. Ils ont préféré enchaîner des scènes sans queue ni tête.

Concernant l'ost, dés l'un des premiers niveaux on entend ça https://www.youtube.com/watch?v=dEFcpyy_vq8&t=582 Ca défonce.
Et globalement elles sont toutes pas mal même je ne sais pas si c'est la déception du jeu qui fait ça mais j'ai du mal à m'approprier chaque musique comme ce fut le cas pour le 1er.

Tout n'est pas à jeter, on a d'excellents niveaux dés le début du jeu, le 24 est le meilleur niveau dispo dans un HM (alors que dans le 1 fallait attendre un long moment), il y a de bons personnages et du gros contenu mais je ne retrouve pas la magie et surtout le trip tueur en série solitaire 1er.

Ce hotline miami 2 serait un mod amateur du 1 que je le qualifierais de brouillon qui n'a rien compris à l'esprit du 1, manque de bol ce sont les meme devs.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
En clair tu voulais juste des nouveaux niveaux pour le 1. Pour le coup ca aurait été effectivement un mod. Mais non justement les devs ont choisi de faire quelque chose de nouveau et d'original. La narration non linéaire et le point de vue de multiples personnages est ambitieuse. Les jv ont trop tendance à utiliser les mêmes mécanismes que le ciné pour la narration. Il y a beaucoup de non dit et de clins d'oeil afin que le joueur se creuse la citrouille et que l'histoire ne lui soit pas servie sur un plateau d'argent. Pour la taille croissante des niveaux, cela permet d'avoir une courbe de difficulté cohérente. Dans le premier la difficulté était globalement la même dans tous les niveaux.

Quant à la BO, elle est vraiment sublime. Je l'écoute en boucle sur Spotify.
 
SteackAshéCharel
Membre Factor
Membre 8 msgs
Ce n'est pas un problème de taille croissante des niveaux, c'est la construction des niveaux qui est problématique.
Que les niveaux soient plus grands, c'est très bien. Que les ennemis hors champs puissent te voir, ça pourrait passer...à condition qu'il soit équipé d'armes blanches et non de flingues car du coup ça rend la progression au sein d'un niveau extrêmement haché où on se retrouve à jouer avec l'IA, comprendre jouer avec la limite de son champ de vision pour l'attirer, cette pattern on l'a répète à l'infini dans HM2.

HM1 était vraiment un jeu créatif qui laissait au joueur une liberté quand à son style de jeu notamment en fonction du masque utilisé. HM2 de part la multiplication des ennemis et surtout des mecs avec des flingues ne laisse absolument plus aucune liberté au joueur, tu abordes les situations comme le jeu t'impose sinon tu ne peux pas finir les niveaux. HM2 est bien plus mécanique qu'HM1 et c'est affreusement déplaisant.

Dans HM1 tu finissais des niveaux à l'arrache, t'avais envie de les refaire en mode stealth pour obtenir le rank S et le masque en cadeau, dans HM2, il est strictement IMPOSSIBLE de faire les niveaux en mode stealth, le level design te l'interdit formellement.
Dans HM2 les ennemis sont multipliés mais les moyens donnés au joueur sont les même, HM1 était terriblement pauvre côté gameplay et sur ce HM2 ça te saute encore plus à la tronche, t'es non stop en train de jouer avec cette IA idiote, non stop à jouer de la caméra, le jeu dit adieu à l'improvisation.

Donc quel HM2 je voulais ?
Un HM2 avec une IA qui avait progressé, enfin une IA tout court en somme. Un HM2 avec aussi un paquet de boss, la tension du combat final d'HM1 montre qu'avec très peu on peut installer une grosse tension (merci Turf Main en fond sonore) avec pourtant très peu côté gameplay, j’espérais vraiment trouver un paquet de boss qui allait marquer l'aventure et offrir un sentiment d’achèvement si particulier, mais non.

Et concernant le scenar, j'adore les jeux qui proposent des scenar' en off avec des détails posés d'ici de là mais là on est vraiment dans le scenar mal raconté, complètement décousu avec des détails qui sont justement invisibles même si on prête attention. On est absolument pas dans le "faut se creuser les méninges". Et moi qui n'avait pas lu la BD intermédiaire dont j'ai appris l'existence qu'après, c'était pire que tout.
BD qu'il aura peut être inclure avant le tout début du jeu pour avertir le joueur.
 
javierulf
Membre Factor
Redac 389 msgs
Je l'ai fini hier et il y a ce petit quelque chose qui me laisse sur ma faim, je crois bien que c'est le fait qu'au final, on ne porte plus vraiment de masques donnant des compétences différentes et variés à chaque début de niveaux. La multiplication des persos m'a rendu totalement détaché de l'histoire très alambiquée et finalement incompréhensible. Ce jeu est excellent sur tous les points, mais l'histoire m'a totalement passé au dessus.
 
Morty
Membre Factor
Membre 572 msgs
SteackAshéCharel> Un Hotline Miami avec une IA, c'est encore plus une mauvaise compréhension du premier que ce que tu reprochais au développeur je trouve.
 
SteackAshéCharel
Membre Factor
Membre 8 msgs
Une Amélioration de l'IA ne veut pas dire une transformation de l'IA mais des ajustements qui d'une part limiteraient les aberrations, par exemple, limiter le champ de vision des mecs hors champs. En aucun cas, toucher à ça modifierait en quoique ce soit la meta de l'IA.*
Et une IA qui serait capable de modifier sa ronde à la vue d'un cadavre, qui serait capable de prendre l'arme d'un cadavre.
Exemple typique d'HM, t'ouvres une porte, 4 mecs en font le tour, tu les tues un par un en tuant le dernier à chaque fois, les mecs captent rien, tu répètes 4 x fois l'opération, il n'y a absolument rien de palpitant ces phases de jeu. Si l'IA pouvait changer de comportement à la vue d'un cadavre ça dynamiserait un peu le truc.

A un moment, un jeu avec une IA aussi limitée/ridicule, faut pas non plus s'auto-convaincre du "c'est voulu par les devs", les mecs ne font pas d'efforts pour faire bouger le truc et c'est dommage

Mais bon, il suffit de voir, par exemple, l'emission GK sur HM2, de la même manière que beaucoup de reviews de joueurs, tu as ce "ouai c'est un bon jeu MAIS" avec un vrai soupçon de déception derrière.
Tout comme les feedbacks sur le scenar, personne a rien compris au scenar' et à l'enchainement des persos extrêmement décousu. Les histoires de faut se creuser blabla, ouai enfin tout le monde termine sur gamefaqs et google pour recoller les morceaux quand on en arrive là c'est que la narration n'est pas bonne. Ou alors que tout le monde est idiot, j'ai pas vu un mec dire "ha non c'est très clair, tout est logique, 50 blessings, la photo avec le tueur du 1 prise par l'écrivain, c'est évident pour moi".
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1218 msgs
Je suis d'accord. Avec une IA améliorée, ça éviterait la progression saccadée du 1 et obligerait à l'improvisation.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Vu le niveau de difficulté même en planifiant et en improvisant, je suis pas sur que coller une IA (esquive? contourne? se planque?) rendrait le jeu jouable.
 
Morty
Membre Factor
Membre 572 msgs
Je vois mieux ce que tu veux dire. Ca pourrait être un mieux en effet. Même si personnellement, cette IA aux fraises permet de savoir exactement ce que va faire l'ennemi lorsque tu veux enchaîner les combos.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Pour l'OST de Hotline Miami 2, c'est ici.

J'aime particulièrement The Way Home, She Meditates, Dust et Le Perv.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Run de iamthekidyouknowwhatimean reste ma préférée, surtout qu'elle colle tellement au niveau dans le métro <3

Le Perv sur le niveau de la prison ça a juste été une décharge d'adrénaline et un kiff total, comme j'en avait pas connu depuis longtemps dans un jeu.

Et je ne parle même pas du morceau sur le générique de fin, qui est tellement parfait...

Bref l'OST est incroyable.

Sinon je suis assez d'accord avec les reproches faits à HM2, notamment le fait que tu passes ton temps à aggro des grappes d'ennemis pour pas crever comme une merde, que c'est quand même plein de bugs chiants, qu'il manque des vrais boss comme dans le 1, que l'histoire morcelée est incompréhensible, que ça fait un peu DLC du premier sur le fond...

Mais je n'ai pas lâché le jeu avant de le finir, j'ai bouffé dormi écouté vécu HM2 pendant au moins 2 semaines, et ce côté obsessif, ce gameplay punitif mais tellement addictif, ça fait tout simplement du bien.

L'année JV 2015 commence fort en tout cas.
 
Hotline Miami 2
1

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Tribune

noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
GTB
(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
Fougère
(11h43) Fougère Yup
DukeFreeman
(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
Fougère
(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
Fougère
(10h36) Fougère Je viens de me rendre compte que je pouvais pas prendre de hangar a chasseurs sur mon python
Fougère
(10h35) Fougère lirian > Huhu
lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Communauté