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[Hors-Sujet] Elysium
fwouedd
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5786 msgs
 
Bah le métier d'acteur, c'est de disparaitre derrière le personnage quand c'est nécessaire.

Si en voyant Elysium, tu vois Matt Damon qui se bats contre une société inégalitaire, c'est que l'acteur et mauvais et ne fait pas son boulot.

Je veux dire, le reflet de la réalité, c'est qu'un acteur cinéma, il gagne des tonnes de fric la plupart du temps qu'il soit Français ou Américain, ça veut dire qu'on peut plus faire de films avec un minimum de fond social?
 
fwouedd
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5786 msgs
 
Ah j'oubliais, si tu trouves l'extrapolation autour de la société inégalitaire ridiculement manichéen, va falloir que tu consultes un peu les rapports de l'OCDE.

Mais je t’avertis, tu vas flipper un grand coup.
 
divide
divide
Membre Factor
Redac 1718 msgs
 
Ben déjà, fond social et scénario manichéen pour moi c'est clairement incompatible.
Ensuite oui, j'estime qu'un acteur (et à fortiori un réalisateur/scénariste) doit croire un minimum au point de vue porté par le film dans lequel il s'engage. Sinon je ne vois qu'hypocrisie et ça casse d'emblée ma suspension de l'incrédulité...
Par contre ça se justifie un peu plus pour Neill Blomkamp qui est né en Afrique du Sud et tout le contexte qui y est associé, à la limite. Mais ça ne justifie toujours pas (en tout cas pour moi) le manichéisme, y compris avec les rapports de l'OCDE. Un peu comme si tu regardais des statistiques sur la délinquance et que tu généralisais en bloc.
 
fwouedd
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5786 msgs
 
Je vois pas le rapport avec la délinquance :

- le film semble montrer des extrêmement riches qui exploitent des extrêmement pauvres dans le futur dans une certaine région du monde.

- la réalité montre quotidiennement des extrêmement riches qui exploitent des extrêmement pauvres aujourd'hui dans certaines régions du monde.

- Les chiffres relevés montrent qu'il est envisageable que ce futur puisse devenir une réalité.

Blade Runner montre un futur très proche de celui-ci aussi lorsque tu suis Deckard se promener en ville.
C'est de la SF, c'est faire de l'extrapolation. C'est certes extrême, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est plus de l'anticipation que du manichéisme.

Y'a une base réelle (bon après j'ai pas encore vu le film et je vais quand même me ruer dessus, les riches sont peut être effectivement très très méchants et les pauvres très très gentils et dans ce cas là OK. Mais concernant l'univers inégalitaire façon musclée, on est déjà partiellement dedans).
 
Fylodindon
Fylodindon
Membre Factor
Membre 75 msgs
 
... En même temps, District 9 c'était un peu tout pourri déjà, non ?
Une sorte d'adaptation infidèle de La métamorphose, mâtiné d'incohérences à chaque plan et de pseudo-messages sociaux ridicules auxquels même le réalisateur ne semble pas croire.

Après y a des fusils lasers et des bébêtes extra-terrestres, alors ça fait bander certains...
 
System5
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
 
Kikoo les amis, elysium n'est pas un documentaire.
 
fwouedd
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5786 msgs
 
Fylodindon, je ne suis pas persuadé du bien fondé de ta comparaison.

D'une personne ne parle de D9 comme d'une œuvre Kafkaïenne et de deux, ton interprétation du pseudo-message social est inquiétant vu qu'il s'agit d'une représentation de l'apartheid, tu remplaces les bébêtes par des gens et hop, ça existe (et dans le pays du réalisateur en plus).

C'est assez inquiétant comme commentaire.
 
SuiX
SuiX
Membre Factor
Membre 409 msgs
 
Fylodindon a écrit :
... En même temps, District 9 c'était un peu tout pourri déjà, non ?
Une sorte d'adaptation infidèle de La métamorphose, mâtiné d'incohérences à chaque plan et de pseudo-messages sociaux ridicules auxquels même le réalisateur ne semble pas croire.

Après y a des fusils lasers et des bébêtes extra-terrestres, alors ça fait bander certains...


Toi tu te branles en lisant Télérama je parie ?
 
spook
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
 
Faut espérer que les lecteurs de Télérama connaissent l'apartheid.
 
LeGreg
LeGreg
Membre Factor
Redac 1866 msgs
 
divide a écrit :
Ben déjà, fond social et scénario manichéen pour moi c'est clairement incompatible.


Non le problème c'est que tu es opposé au discours et donc tu trouves des arguments vraiment con-cons ("oh un acteur qui joue un pauvre il ne devrait pas être pauvre aussi") pour justifier de ton opposition.

Sinon je te rassure, Elysium c'est juste un film pop corn, de l'escapism comme on dit par chez nous, qui ne fera rien pour changer les vrais problèmes et ne causera aucune évolution politique réelle.
 
Cyberpunk
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 4013 msgs
 
Bon ok, le fond n'est pas là, mais est-ce que l'action est trépidante et inventive comme dans District 9?
Est-ce la musique et la direction artistique nourrissent l'imaginaire?
 
divide
divide
Membre Factor
Redac 1718 msgs
 
LeGreg: C'est pas le fait qu'il joue un pauvre qui me pose problème, mais l'idée qu'il véhicule dans ce film qui est a l'opposée de ce qu'il est dans la vie réelle. Pour parler plus explicitement, je lui reprochais de jouer "un pauvre contre les méchants riches", pas "un pauvre"... -_- Et pour moi cette nuance idéologique entre la vie réelle et la fiction n'est pas dissociable, même pour un rôle. Quand Arnold joue un robot destructeur d'humain pour reprendre ton exemple, il ne véhicule pas pour autant l'idée qu'il faut anéantir la race humaine; Al Pacino ne glorifie pas la mafia, et Charlize Theron la sérial killeuse finie sur la chaise electrique. Bref.
 
System5
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
 
Je suis egalement outré que Christian bale ne soit pas vraiment un infirme millionaire chevalier sombre la nuit chasseur de dragon leader de la résistance antirobot anorexique ouvrier dans une usine trader psychopathe vétéran du Vietnam flic pourri, il pourrait faire un effort dans sa vraie vie.

éditer, c'est tricher.
 
divide
divide
Membre Factor
Redac 1718 msgs
 
Editer, c'est expliciter parce que visiblement il y en a besoin :/
 
System5
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
 
Ah oui y'a besoin : "Quand Arnold joue un robot destructeur d'humain pour reprendre ton exemple, il ne véhicule pas pour autant l'idée qu'il faut anéantir la race humaine"

etmatt damonvéhicule quoi?
 
hohun
hohun
Membre Factor
Redac 5763 msgs
 
j'ai lu "monte dans mon véhicule".
 
System5
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
 
hohun a écrit :
j'ai lu "monte dans mon véhicule".

Monte dans mon véhicule?
 
LeGreg
LeGreg
Membre Factor
Redac 1866 msgs
 
Cyberpunk a écrit :
Bon ok, le fond n'est pas là, mais est-ce que l'action est trépidante et inventive comme dans District 9?
Est-ce la musique et la direction artistique nourrissent l'imaginaire?


L'action laisse un peu sur la faim par moment, l'histoire est un peu simpliste (mais c'est Hollywood), ça reste du bon divertissement, et certains plans font vraiment "fils de pub" (pour Blonkamp, ça peut être vu comme un compliment ou une critique au choix).
Et en allant le regarder tu vas faire enrager l'UMP donc c'est cool :).
 
Benitus
Benitus
Membre Factor
Membre 198 msgs
 
je viens de la voir (avec une carte le pass histoire de la rentabilisé), j'ai l'impression d'avoir vu D9 édulcoré avec une vf pourrie où le doubleur de Sharlto Copley fait n'importe quoi.
 
LeGreg
LeGreg
Membre Factor
Redac 1866 msgs
 
Benitus a écrit :
avec une vf pourrie où le doubleur de Sharlto Copley fait n'importe quoi.


Quand un realisateur utilise les langages (jodie qui parle français, matt damon espagnol et sharlto afrikaans) et les accents de manière poussée, ça fait toujours un peu peur pour le doublage.
 
[Hors-Sujet] Elysium
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