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Hey ho, hey ho, la demo d'Anno est dispo !
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
À deux semaines de sa sortie, Ubi lâche la démo de Anno 2070. Elle fait un poil plus qu'un giga et vous pouvez la télécharger chez Gamershell dans la langue de votre choix ou directement ici pour la version française.

N'hésitez pas à laisser vos impressions dans les commentaires.

Lire la suite sur le site : Hey ho, hey ho, la demo d'Anno est dispo !.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Pour les impressions, j'invoque Yolteotl, maître es beta testing !
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 405 msgs
Ouais mais c'est trop un fanboy. Ca va forcément être génial, le meilleur de tous, etc.
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
je connais rien au jeu de gestion à part roller cosater tycoon 2 & 3 et encore

Je vais me faire un plaisir d'essayer cette démo
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
Blablabla !
Effectivement, j'ai eu accès à la Beta-Test et je viens de finir la démo (qui est assez courte).

Graphiquement, le jeu a gagné en détail et en précision, que ce soit les montagnes, la nature, les bâtiments, l'eau ou le monde sous-marin, tout est (encore) plus agréable à voir. Le petit défaut de ce point de vue là et que même en jouant à fond sur l'éco-balance, le jeu est moins coloré que son prédécesseur (le monde sous-marin compense un peu, mais on y est bien moins présent que dans les îles orientales du 1404 par exemple).

La bande son semble un peu en retrait (mais il est possible que ce soit lié à la beta / demo où les développeurs n'ont pas souhaité tout intégré) et joue sur un registre bien plus "déprimé" qu'auparavant, qui colle avec le thème du jeu.

L'interface est plus chargée, ce qui est nécessaire au vue des ajouts du gameplay, mais elle sera déroutante pour un nouveau venu, vu l'abondance d'informations, menus et sous-menus disponibles. Related Design a eu la bonne idée d'ajouter les chaines de production directement dans les menu de construction, il ne sera donc plus nécessaire de chercher à gauche et à droite les différents bâtiments. A noter que le clic-droit pour le menu rapide n'est pas activé par défaut, il faudra faire un tour dans les options pour (de même pour la 2ème barre d'action rapide).

Au niveau du gameplay, c'est là que ça devient très intéressant, avec une complexité revue à la hausse : l'éco-balance permet d'accroitre la production des fermes, préserve l'île des catastrophes, l'électricité est nécessaire pour le fonctionnement de bon nombre de bâtiments (aussi bien de production que de services publics), avec ces 2 données, on trouve un coté un peu plus city-builders qu'auparavant. De plus, certains bâtiments peuvent interférer les uns avec les autres (les éoliennes par exemple ne doivent pas être situé à proximité les unes des autres, sous peine de perdre en efficacité) ou à contrario, d'autres doivent être situé au plein cœur de la ville pour fonctionner.
A coté de ça, il y a 3 factions : Eco, Tycoon et Tech, on choisit au début de la partie entre Eco et Tycoon, on débloque au niveau 3 d'habitants les Techs (qui permettent de construire sous l'eau) et au niveau 4 l'autre faction, ce qui amènera certainement une synergie "à retardement" entre les 3 factions (alors que dans le jeu précédent, on devait développer occidentaux et orientaux à la même vitesse) qui ne sera pas facile à gérer. Autre point important, les ressources minières sont "globales" au niveau d'une île, et non plus lié à un gisement précis, ce qui amènera certainement une rotation des routes de commerces et des chaines de productions. Le système de combats a l'air un peu mieux foutu que sur le 1404, mais ça ne sera toujours pas le point clé du jeu.

Enfin bref ! Le jeu comporte certains défauts, mais qu'on oubliera vite aux vues de tout les apports qui ont été fournis par le studio. Il y a une place à prendre sur le marché des jeux de gestions, surtout qu'aucun concurrent sérieux n'est prévu dans les prochains mois.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Pour un mec qui a jamais touché à un Anno de sa vie, ça reste accessible ou c'est vraiment très obscur ?
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
C'est mon cas, j'y jouerais en fin d'aprèm'
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
La campagne a toujours été très progressive, cette démo le montre assez bien, tout est indiqué notamment par un système de quêtes qui fait progresser le joueur au sein des missions. (aller chercher des ressources à l'entrepôt, aller sur l'île au sud-ouest, construire un entrepôt, etc...)
Après, c'est comme tout les autres jeux, les subtilités viennent avec le temps.

D'ailleurs je n'ai pas parlé du multijoueur, qui sera jouable au moins à 16 (4 factions pouvant être contrôlé par 4 joueurs en coop), avec au programme : du commerce, des batailles, un peu de diplomatie, un système de quêtes partagés (le 1er qui réussira l'objectif raflera la mise, etc...). Je n'ai pas vraiment pu le tester, il faudra attendre la sortie du jeu.
 
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1099 msgs
Ça fait 4 ou 5 fois que j'essaye de télécharger la démo FR sur plusieurs serveurs et à chaque fois j'ai un fichier corrompu, ça vous fait ça aussi ?
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Pour un mec qui a jamais touché à un Anno de sa vie, ça reste accessible ou c'est vraiment très obscur ?


C'est tout sauf "très obscur", par contre c'est sur que ça demande un strict minimum d'investissement et comme dit Yol, y'a des subtilités que tu ne chopperas pas comme ça en 15min de jeu.

Cela dit, j'ai l'impression que cet opus fait un peu plus d'efforts et un meilleur job pour "introduire" le jeu aux nouveaux venus, pour peu qu'on passe outre l'interface qui fait quand même bien chargée et bordélique, en plus d'être moche, le seul vrai point noir pour moi pour l'instant.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
Valanthyr a écrit :
Ça fait 4 ou 5 fois que j'essaye de télécharger la démo FR sur plusieurs serveurs et à chaque fois j'ai un fichier corrompu, ça vous fait ça aussi ?


Je l'ai pris sur jvpc.com et il n'y a pas eu de soucis, elle est aussi dispo sur jv.com (entre autre).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Sinon le lien direct sur les serveurs d'Ubi marche très bien. Just sayin'.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Jamais touché aux Anno PC, mais depuis le Créé Ton Nouveau Monde excellent sur DS j'ai de plus en plus envie. Mais toujours l'ombre du DRM d'Ubi qui me freine...
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
Skizomeuh a écrit :
Jamais touché aux Anno PC, mais depuis le Créé Ton Nouveau Monde excellent sur DS j'ai de plus en plus envie. Mais toujours l'ombre du DRM d'Ubi qui me freine...


Il n'y en aura pas sur Pc. Ça a été annoncé il y a quelques semaines : une connexion pour l'enregistrement du jeu, puis plus rien de nécessaire par la suite. Après ça utilisera (malheureusement) la plateforme Uplay, qui n'est pas terrible, et il n'a pas été annoncé sur Steam pour le moment.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
C'est con mais ça me donne envie de me payer la version Wii (Anno 1404 j'entends...). Noob en la matière, ça peut être une mise en bouche pépère avant le saut dans le grand bain...
 
Gingembre
Membre Factor
Membre 417 msgs
De ce que j'en sais, y'aura juste un DRM standard (clef à entrer à l'installation et c'est tout).
Pas d'obligation d'être connecté en permanence

Edit: Yol a dégainé trop vite...
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
J'ai pas de son.


Dommage.

édit : c'est bon , désactiver le son dans le menu puis le réactiver...
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 746 msgs
\o/ Je surkiff sa race.
Day one pour moi vu qu'il y aura pas de DRM à la con.
 
Lepidosteus
Membre Factor
Membre 196 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Pour un mec qui a jamais touché à un Anno de sa vie, ça reste accessible ou c'est vraiment très obscur ?

Si c'est comme 1404, tu en chies une heure ou deux le temps de tout piger mais le jeu explique suffisament correctement (et le steam overlay pour google quand besoin).

Après tu joues un peu puis tu lèves les yeux et réalises qu'il est 7 heure du mat' et que tu dois te préparer pour le taff.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Amusantes ces extensions .rda pour un jeu allemand.
 
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
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