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Forums

Hard and Heavy
Dks
Membre Factor
Membre 2958 msgs
Tu as oublié de préciser que la présentation d'AMD était un bide incroyable. Pour ceux qui étaient connectés ce soir là, on sentait les facepalms avec leurs annonces. Rien que le son et le jeu lichdom ahahaha.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
En gros dans le meilleur des cas les jeux multi plateformes PC/Console Nesquegéne vont finir par utiliser Mantle non ?
Je vois pas où est le problème si ça permet de profiter plus longtemps de son hardware pour pouvoir jouer à des récents.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Boudin a écrit :


C'est confirmé par AMD que l'API est ouverte ?


Oui, AMD l'a dit lors de la présentation GPU14 Tech Day.

"We've been told at the GPU14 Tech Day event that the Mantle API is open, so theoretically Nvidia could purpose the technology in their GPUs."
http://www.techspot.com/news/54134-amd-launches-mantle-api-to-optimize-pc-gpu-performance.html
 
Whisper
Membre Factor
Membre 262 msgs
pomkucel a écrit :
Je reste circonspect, on parle d'AMD, la boite qui fournit des drivers tout pourri 3 mois après avec ces CG. Mais c'est vrai que avec "monopole console next gen + un gros jeu" ca fait une belle addition.


C'est dingue ce cliché qui n'en finit pas. Nvidia comme AMD sortent tous les 2 des drivers magiques qui augmentent les perfs dans les jeux 2 semaines après leurs sorties. Et il y a eun des gros bugs nécessitant une update dans les 2 camps ces 12 derniers mois. D'ailleurs, le comparatif dans le dernier Canard PC tant à montrer que l'augmentation des perfs est légèrement supérieur chez Nvidia, ce qui, contrairement à ce qu'ils concluent, peut laisser penser que les drivers Nvidia sont moins "cohérents" et stables qu'AMD, qui eux sont plus proches des performances maximales possibles dès la sortie des jeux. Étrangement, cette possibilité n'est même pas évoqué dans le canard.

Bref, tout ça pour dire que le cliché des drivers ATI bugé a bien vécu. Ou alors apportez des éléments concrets à vos accusations. (j'ai eu des Cg chez les 2 constructeurs et j'ai actuellement une geforce 670, principalement pour les effets Physx que je trouve sympa).

(PS: je ne parle pas d'interface, où là Nvidia a un avantage clair)

Sinon, les autres slides de la présentation explique bien l'avantage que peut apporter Mantle sur pc: http://www.hardware.fr/news/13368/amd-mantle-retour-glide.html
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Dks a écrit :
Tu as oublié de préciser que la présentation d'AMD était un bide incroyable. Pour ceux qui étaient connectés ce soir là, on sentait les facepalms avec leurs annonces. Rien que le son et le jeu lichdom ahahaha.


C'est vrai que c'était n'importe quoi, j'avais laissé tomber ^^
Déjà leur stream sur Youtube qui a complètement merdé, ils ont dû passer par un autre fournisseur.
Pour le reste, c'était surtout une présentation marketing, il faut attendre l'AMD Developer Summit, on devrait avoir du concret.
 
Boudin
Membre Factor
Membre 32 msgs
DoubleJ a écrit :


Oui, AMD l'a dit lors de la présentation GPU14 Tech Day.

"We've been told at the GPU14 Tech Day event that the Mantle API is open, so theoretically Nvidia could purpose the technology in their GPUs."
http://www.techspot.com/news/54134-amd-launches-mantle-api-to-optimize-pc-gpu-performance.html


C'est un peu con qu'ils en aient pas parlé clairement dans la présentation. C'est une bonne chose en tout cas !
 
Lisa
Beau seske
Membre 65 msgs
@CBL
Typo : "Il se place? plein de choses ..."
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Whisper a écrit :
Sinon, les autres slides de la présentation explique bien l'avantage que peut apporter Mantle sur pc: http://www.hardware.fr/news/13368/amd-mantle-retour-glide.html

Ils oublient de parler d'un truc qui est quand même important : la rétrocompatibilité.

Si on se passe des drivers et des librairies qui permettent de normalisé tout le petit monde des CG, que va t'il se passer quand la prochaine génération de CG va sortir ?

Comme on sait pas grand chose dessus je me base sur le pire truc qui peut arriver. Et si c'est réellement de la programmation bas niveau proche du hardware on aura des jeux qui ne pourront s’exécuter que sur une seule génération d'hardware : comme sur console. C'est beaucoup moins gênant pour les consoles car ni les devs ni les joueurs ne veulent de la rétrocomp, et comme toutes les consoles sont sous ATI c'est une bonne nouvelle.

Ensuite l'API est ouverte c'est bien beau mais pour de la prog bas niveau il faut qu'il y ait exactement la même architecture derrière. Hors Nvidia et Intel ne le feront jamais, ça reviendrait à fabriquer eux-même des cartes ATI (et de verser des royalties au passage pour l'utilisation des brevets nécessaire).
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
kirk.roundhouse a écrit :

Maintenant oui. J'avais acheté à l’époque une GTX 480, qui était un monstre de consommation électrique et avait énormément d’énergie à dissiper.
Elle faisait un bruit d'aspirateur.
Je l'ai remplacé récemment par une 660 Ti qui a sensiblement les mêmes perfs, c'est une carte excellente avec un suivit driver toujours au top (forcément c'est NV !) et c'est un bonheur pour mes oreilles.

On ne m'y reprendra plus à acheter des cartes trop puissantes et trop bruyantes.


Et si elle consommait à mort et ne faisait pas un bruit ?

Tu l'achèterai. Arrêtez de vous mentir les mecs :)

Il faut réduire la consommation, car ça réduit la dissipation thermique, et donc on peut augmenter les perfs.

Mais parler de la consommation électrique comme d'un argument d'achat direct, c'est vraiment trop lolilol.

Si vous voulez vraiment aider la planète, y'a 10 fois plus à faire dans le recyclage des PCs que dans la baisse de la consommation d'une CG.


edit: et sortir cet argument contre une connerie dite par Nvidia, genre on a tous ds PC avec une alim de 1000 watts...
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1596 msgs
Thesus a écrit :

Ils oublient de parler d'un truc qui est quand même important : la rétrocompatibilité.

Si on se passe des drivers et des librairies qui permettent de normalisé tout le petit monde des CG, que va t'il se passer quand la prochaine génération de CG va sortir ?

Comme on sait pas grand chose dessus je me base sur le pire truc qui peut arriver. Et si c'est réellement de la programmation bas niveau proche du hardware on aura des jeux qui ne pourront s’exécuter que sur une seule génération d'hardware : comme sur console. C'est beaucoup moins gênant pour les consoles car ni les devs ni les joueurs ne veulent de la rétrocomp, et comme toutes les consoles sont sous ATI c'est une bonne nouvelle.

Ensuite l'API est ouverte c'est bien beau mais pour de la prog bas niveau il faut qu'il y ait exactement la même architecture derrière. Hors Nvidia et Intel ne le feront jamais, ça reviendrait à fabriquer eux-même des cartes ATI (et de verser des royalties au passage pour l'utilisation des brevets nécessaire).


Je ne suis pas programmeur, mais le cuda, ce n'est pas du bas niveau ?
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
C'est (pour l'instant ?) limité à la même génération de GPU que sur les X1 et PS4... Je pense que les jeux purement codé en Mantle ne seront plus compatible avec une autre génération de GPU. A voir si les perf' vont faire changer d'avis tout le monde.

Ce genre d'API n'est utile que dans le monde de l'arcade et des consoles, imho.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
_Kame_ a écrit :


Et si elle consommait à mort et ne faisait pas un bruit ?

Impossible, les lois de la physique ça ne se contourne pas.
Grosse consommation => grosse dissipation thermique nécessaire.
 
Boudin
Membre Factor
Membre 32 msgs
spook a écrit :
C'est (pour l'instant ?) limité à la même génération de GPU que sur les X1 et PS4... Je pense que les jeux purement codé en Mantle ne seront plus compatible avec une autre génération de GPU. A voir si les perf' vont faire changer d'avis tout le monde.

Ce genre d'API n'est utile que dans le monde de l'arcade et des consoles, imho.


Faut voir, commercialement parlant ce serait une approche bizarre tout de même. Je ne suis pas sûr que grand monde sur PC serait intéressé pour acheter une carte graphique avec laquelle tu ne peux plus jouer à rien.

C'est un peu difficile de savoir ce que ça vaut vraiment tant qu'AMD ne lâche pas plus d'info.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
noir_desir a écrit :
Je ne suis pas programmeur, mais le cuda, ce n'est pas du bas niveau ?

Oui et non, cuda proposé par Nvidia est plus bas niveau que les cuda-like multi-CG d'où le fait que ce n'est utilisable que sur du matos NVidia, mais c'est plus une lib qui permet d'envoyer des calculs à la CG autre que du calcul graphique.
Mais comme ça passe quand même par les drivers il y aura normalement une rétrocompatibilité pour la prochaine gen de CG.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
kirk.roundhouse a écrit :

Impossible, les lois de la physique ça ne se contourne pas.
Grosse consommation => grosse dissipation thermique nécessaire.

Une grosse dissipation thermique peut se faire en silence, regarde la Titan ou la GTX 690. Sans parler de WC ou autre. Bref il a raison, quand on achète une CG et qu'on fait gaffe à la conso, c'est d'abord pour que ça chauffe pas trop dans la tour, éventuellement pour économiser sur sa facture EDF, et une fois sur un million pour sauver les ours polaires.

Sinon c'est sympa Mantle, ça rattrapera peut être un peu le déficit de perf du aux procos AMD. Hu Hu Hu!
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
kgabou a écrit :

Une grosse dissipation thermique peut se faire en silence, regarde la Titan ou la GTX 690. Sans parler de WC ou autre. Bref il a raison, quand on achète une CG et qu'on fait gaffe à la conso, c'est d'abord pour que ça chauffe pas trop dans la tour, éventuellement pour économiser sur sa facture EDF, et une fois sur un million pour sauver les ours polaires.


N'importe quoi ...

La titan consome moins de 200W en charge, et la 690 pres de 300W avec une nuisance sonore de plus de 50db.
Je ne sais pas si tu arrive à te rendre compte de ce que c'est 50db :



C'est comme avoir un restaurant chez soi. J'ai connu mieux comme "silence" ...
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
C'est comme avoir un restaurant chez soi. J'ai connu mieux comme "silence" ...

C'est le bruit qu'il y a dans ton appart
 
Kadis Orox
Membre Factor
Membre 315 msgs
Ça sent le concours de Powerpoint.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
Pour en avoir une, je peux affirmer que la GTX 690 est assez silencieuse, plus que mon laptop en tout cas.
 
Kreem
Membre Factor
Membre 444 msgs
Whisper a écrit :

Bref, tout ça pour dire que le cliché des drivers ATI bugé a bien vécu. Ou alors apportez des éléments concrets à vos accusations. (j'ai eu des Cg chez les 2 constructeurs et j'ai actuellement une geforce 670, principalement pour les effets Physx que je trouve sympa).

(PS: je ne parle pas d'interface, où là Nvidia a un avantage clair)


J'ai passé 5 ans à me prendre la tête avec les drivers ATI, plusieurs crash dans différent jeux du style le driver ne répond plus.

Le pire étant quand même les problèmes liés à Flash (sur Firefox en tout cas je ne sais pas pour les autres navigateurs) J'ai pris une 760 récemment j'ai plus de soucis. J'ai toujours alterné chez ATI/Nvidia pas de fanboy ici, j'en ai rien à foutre.
Mais il y a toujours ces problèmes de drivers c'est un fait.
 
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Tribune

thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
_Kame_
(16h21) _Kame_ Gotlib est mort :'(
Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Communauté