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Guess what ? Un nouveau topic "maconfigamoi"
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Sali-sala-salut !

Cette fois-ci ça se concrétise, je vais pouvoir changer mon vieux PC vieillissant et le remplacer par un jeune étalon fougueux. Le sujet avait déjà été abordé sur la tribune par le passé, mais on va centraliser ici pour que ça soit plus simple pour s'y retrouver.

Donc, pour l'instant, j'ai sur Mat.net :

Boitier : Fractal Design Define R3 - Titanium Grey

Alimentation : Corsair AX - 750W

Processeur : Intel Core i7 2600K

Ventirad : Noctua NH-U12P SE2

Carte mère : Asus P8Z68-V PRO (Révision B3)

RAM : G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC12800 Ripjaws CAS 9

Disques durs : Western Digital Caviar Black SATA Revision 3.0 - 500 Go - 32 Mo (x2)

Cartes graphiques : MSI N560GTX-TI Twin Frozr II/OC (GTX 560 Ti 1 Go) (x2) + Club 3D GeForce GT 520 1 Go

Carte son : Creative X-Fi Titanium HD

Lecteur DVD : Samsung SH-D163C - OEM, noir

Et le montage fait par Mat.net, parce que j'ai la flemme et que ça m'amuse plus de monter les PC.

Le total actuel est de 1876,07€. Ca serait bien que ça aille pas au-dessus, si ça peut baisser personne ne s'en plaindra.

Donc.

Est-ce que vous voyez des choses à changer, des modèles plus recommandés pour certains composants...

Par exemple, il y a apparemment des nouvelles GF560 Ti qui devraient arriver bientôt, qui seraient presque des 570 castrées : ça vaut le coup de les attendre une dizaine de jours ? Même question pour mon SLI : eVGA va sortir une carte bi-GPU 560 Ti, le petit truc discret qui passe partout. Ça risque de revenir un poil plus cher qu'un SLI "simple", si j'ose dire, mais ça peut présenter un intérêt ? Rien qu'au niveau de l'espace occupé dans la tour, surtout qu'il va y avoir la troisième carte, dédiée au PhysX.

Pour le boitier et l'alim, je suis pas spécialement connaisseur. Si on peut éviter les trucs trop bling-bling lumineux néons vitre sur la paroi, c'est cool.

Je suis donc preneur de vos conseils et remarques.

WARING TOUT DE MÊME : c'est du serious business ici, on est entre grandes personnes, donc pas la peine de me suggérer du ATi / AMD, même pour rire. Sinon !!!
 
The Radec
Membre Factor
Membre 869 msgs
A la place de la X-Fi je prendrais une Xonar DX (très bonne carte, pas trop chère)
Comme ça pas d'emmerdes avec les drivers merdiques made in Creative...

Et je veux bien ton retour sur le boîtier car je compte prendre le même pour la futur config de madame
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Ca fait cher pour faire tourner des jeux xbox quand meme.

J'espère au moins que tu achètes un moniteur 120hz pour aller avec tes 3 CG ?
 
gabriel knight
Membre Factor
Membre 402 msgs
Tu tiens vraiment à un SLI ? Ce n'est pas toujours très bien pris en charge par les jeux et c'est très sensible à la qualité, fluctuante, des drivers. Un bon mono-GPU serait probablement un meilleur choix, au moins pour démarrer.
Les GTX 6xx arrivent bientôt, non ? Il me semble que les prochaines ATI arrivent le mois prochain, les Nvidia devraient suivre logiquement.

**Avis perso** Un bon Lian Li en alu sans porte (ou Corsair, Silverstone), il n'y a que ça de vrai !
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
L'alim, c'est d'la merde. Les Corsairs XX sont à éviter.

Prends de la Antec HCG, conçues pour le jeu. Avec ça t'es peinard niveau stabilité et qualité (composants Japonais tout ça).

Sinon pour le SLI, carrément du même avis que le monsieur du dessus. A part pour faire un chauffage d'appoint (et augmenter encore un peu ta conso d'électricité), ça sert vraiment à rien. Une bonne grosse mono GPU et vu le reste de ta config, t'auras aucun problème.

Et si tu as des soucis, bah c'est que de toute façon le jeu est codé avec les pieds ou que les drivers sont à chier, donc que tu aies une SLI ou pas n'y changera rien.
 
Risbo
Suce pour un titre
Membre 695 msgs
T'as pensé a la HD6970 a la place de ton sli, tu feras tout tourner a fond et dès qu'elle s'éssouffle tu l'upgrades

http://www.cdiscount.com/informatique/cartes-graphiques/choix-par-marque/asus/asus-amd-hd6950-1go-gddr5-dcii/f-107670501-EAH6950DCII2DI1G.html?cm_mmc=clubic-_-Informatique-_-Cartes+graphiques-_-Asus+AMD+Radeon+HD6950+1Go+GDDR5+DirectCU+II&cid=comp

Après si tu veux faire un crossfire faudra que tu vérifies a prendre un CM qui accepte bien au moins du 2x 16x en PCI-E

J'éspère t'avoir aidé =)


PS: Le core I7 2600k n'apporte rien pour le jeu par rapport au I5 2500k (100€ moins chère) et pour la mémoire j'ai pris la G.Skill sniper 1600mhz elle est a peine plus chère et un peu plus perf
 
Message masqué
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Risbo ? Tu veux mourrir ?
 
Message masqué
Risbo
Suce pour un titre
Membre 695 msgs
J'ai pas pu résister :-D
 
Message masqué
gabriel knight
Membre Factor
Membre 402 msgs
nitoo a écrit :
L'alim, c'est d'la merde. Les Corsairs XX sont à éviter.

Prends de la Antec HCG, conçues pour le jeu. Avec ça t'es peinard niveau stabilité et qualité (composants Japonais tout ça).


Ou de la Seasonic si tu veux la Rolls des alims. Mais les Antec HCG sont très bonnes également.
 
Risbo
Suce pour un titre
Membre 695 msgs
gabriel knight a écrit :


Ou de la Seasonic si tu veux la Rolls des alims. Mais les Antec HCG sont très bonnes également.


Fortron Aurum ça c'est de l'alim
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Yep, les Seasonic c'est un peu le top of the pops mais à ce niveau, une HCG fera carrément l'affaire et il économisera un peu de pognon, tant qu'à faire.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Je retiens Seasonic, ou Antec, pour l'alim. Seasonic c'est ce que je dois avoir dans mon actuel. Je regarderai du côté des Antec aussi. Vu le matos que je compte mettre, 750W ça suffit ou ça va faire juste du slip ? Et ils font de la modulaire ces deux-là ?

Je vais regarder pour les boitiers aussi. Au pire je prendrai un bon vieux P183.

Carte son, drivers Creative gnagna peut-être, n'empêche qu'ils ont quand même plus de vingt ans de bouteille. Asus c'est un peu des nouveaux venus.

Enfin, pour le SLI : un SLI de 560 Ti, a priori ça met un peu la pige à une 580, pour moins cher. Comme Nvidia est plutôt réactif au niveau des drivers pour les profils SLI des gros jeux, je pense pas avoir de soucis. Au pire, si ça coince, c'est que c'est une vieillerie, et une vieillerie, ça s'accommodera sans problème d'une seule 560.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Ah oui, et les GF600, c'est pas pour tussuite tussuite, faudra pas les attendre avant mars-avril 2012. Et moi j'ai pas envie d'attendre, parce qu'au bout d'un moment faut bien prendre quelque chose, si on attend toujours le nouveau-truc-qui-va-pas-tarder-à-sortir, au final on n'achète rien. Et ça vaut aussi pour les Ivy Bridge, qui eux devraient sortir bien plus vite par contre :/
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
P'tain, en faisant peu ou prou la même config chez Rue du Commerce (avec une 580 à la place des deux 560 Ti, un SSD Crucial 256 Go à la place des deux disques à plateaux et une Xonar D2X à la place de la Creative), j'en ai pour 1600€. Ça donne matière à réfléchir sur les avantages de se monter son PC à la main :/
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Chez Enermax aussi, ils font de bonnes alims, pour le boitier, j'ai le Define R2 de la même couleur, et c'est un des meilleurs rapports qualité/prix, il est silencieux, y'a pas 36 ports 5" 1/4 qui servent à rien, tu peux mettre gras de DD/SSD et il est silencieux.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Boitier : Fractal Design Define R3 - Titanium Grey

Pas d'avis , les gouts et les couleurs , moi par exemple , je privilégie une très bonne ventillation au silence

Alimentation : Corsair AX - 750W

Corsair , enermax , très bonne cam , compte entre 80 et 120€ pour une très très bonne alimentation MODULAIRE.

Processeur : Intel Core i7 2600K

Pourquoi lui? et pas son petit frère?

Ventirad : Noctua NH-U12P SE2

Pas d'avis , tu peux pas te planter remarque , c'est du Noctua..

Carte mère : Asus P8Z68-V PRO (Révision B3)

Ça apporte quoi donc le Z68? tape la gen d'avant , suffit amplement.

RAM : G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC12800 Ripjaws CAS 9

Bonne cam , no souci.

Disques durs : Western Digital Caviar Black SATA Revision 3.0 - 500 Go - 32 Mo (x2)

Raid 0 ?

Cartes graphiques : MSI N560GTX-TI Twin Frozr II/OC (GTX 560 Ti 1 Go) (x2) + Club 3D GeForce GT 520 1 Go

On évitera un peu les CG oc , pas mal d'emmerde , donc si c'est pour se refoutre aux fréquences d'origine cela sert a quoi?

Carte son : Creative X-Fi Titanium HD

Asus sans hésiter , , de la très bonne cam , avec ton casque...

Lecteur DVD : Samsung SH-D163C - OEM, noir

Un lecteur physique pour quoi faire ? c'est une question pas un troll...
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
xiam a écrit :
Boitier : Fractal Design Define R3 - Titanium Grey

Pas d'avis , les gouts et les couleurs , moi par exemple , je privilégie une très bonne ventillation au silence

T'as un exemple en tête de "très bonne ventilation" ?

Alimentation : Corsair AX - 750W

Corsair , enermax , très bonne cam , compte entre 80 et 120€ pour une très très bonne alimentation MODULAIRE.

Finalement je vais partir sur du Seasonic

Processeur : Intel Core i7 2600K

Pourquoi lui? et pas son petit frère?

Parce que bigger is better.

Carte mère : Asus P8Z68-V PRO (Révision B3)

Ça apporte quoi donc le Z68? tape la gen d'avant , suffit amplement.

Au moins je suis sûr que celle-la est compatible Tri-Way SLi, au cas où je resterais sur ma configuration d'origine et ne partirais pas sur une 580 + 520.

Disques durs : Western Digital Caviar Black SATA Revision 3.0 - 500 Go - 32 Mo (x2)

Raid 0 ?

À la base oui, mais pareil, je vais peut-être finalement m'orienter sur un Crucial M4 de 256 Go.

Cartes graphiques : MSI N560GTX-TI Twin Frozr II/OC (GTX 560 Ti 1 Go) (x2) + Club 3D GeForce GT 520 1 Go

On évitera un peu les CG oc , pas mal d'emmerde , donc si c'est pour se refoutre aux fréquences d'origine cela sert a quoi?

Là encore, ça risque de changer pour une 580, mais la même MSI, donc OC aussi. Et "pas mal d'emmerdes", c'est vrai que avec BF3 (ce jeu de roumain), jusqu'à preuve du contraire.

Carte son : Creative X-Fi Titanium HD

Asus sans hésiter , Xonar et compagnie , de la très bonne cam , avec ton casque...

Pareil, je suis parti sur une Xonar D2X

Lecteur DVD : Samsung SH-D163C - OEM, noir

Un lecteur physique pour quoi faire ? c'est une question pas un troll...

Rien que pour installer Windows, ça sert toujours, et c'est pas ça qui fait un trou dans le budget.





 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Alors toujours pour l'alim, si tu pars sur du mono-GPU, (même une 580) 750W c'est overkill.

Une 650 te suffirait *amplement*. Hell, même une 620 te suffirait.

C'est simple : tu vas sur l'outil de calcul de PSU de CPC et tu sauras.

http://apc.canardpc.com/index.php

Je viens de faire un test et en en rajoutant même un peu (o/c du proco etc) et j'arrive à du "600W recommandé".

Si y'a bien un truc qui véhicule le plus de fausses idées et de "diagnostics" à la con, c'est bien l'alimentation.

Donc pour résumer : l'alimentation, c'est pas la quantité de watts qui compte, mais la qualité. Pour ça donc, comme on disait, les HCG d'Antec ou les Seasonic sont excellentes, en 650W et t'es tranquille (ayant appris tout ça à mes dépends dernièrement, je suis bien placé pour le savoir).
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Toujours sur le thème "le SLI a juste été inventé par les constructeurs de CG pour briller dans les benchs et fourguer deux trois cartes à Zaza", j'ai du SLI au boulot... et je l'ai désactivé pour pouvoir utiliser mon dual screen.

Si tu veux vraiment jouer à qui à la plus grosse, prend une 580, mais vu les jeux actuels, je vois pas trop l'intérêt. A ta place, je prendrais une seule 560 Ti, et je placerais les sous économisés sur mon petit livret A en attendant le jour où cette carte ne sera plus suffisante pour faire tourner les adaptations consoles que l'on nous sert sur PC.

Quand ça arrivera, tu auras probablement un bon million d'euros pour t'acheter une nouvelle carte.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
nitoo a écrit :
Alors toujours pour l'alim, si tu pars sur du mono-GPU, (même une 580) 750W c'est overkill.

Une 650 te suffirait *amplement*. Hell, même une 620 te suffirait.

C'est simple : tu vas sur l'outil de calcul de PSU de CPC et tu sauras.

http://apc.canardpc.com/index.php

Je viens de faire un test et en en rajoutant même un peu (o/c du proco etc) et j'arrive à du "600W recommandé".

Si y'a bien un truc qui véhicule le plus de fausses idées et de "diagnostics" à la con, c'est bien l'alimentation.

Donc pour résumer : l'alimentation, c'est pas la quantité de watts qui compte, mais la qualité. Pour ça donc, comme on disait, les HCG d'Antec ou les Seasonic sont excellentes, en 650W et t'es tranquille (ayant appris tout ça à mes dépends dernièrement, je suis bien placé pour le savoir).

Je le note.
 
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
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