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Forums

GTA 4 sur PC : le carnage
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
J'ai testé gta4 hier soir, et possédant une machine assez standard et collant aux spec recommandées, j'ai la chance de ne pas trop avoir de problème au niveau stabilité (CM x38+Q6600+4go+280gtx sous vista ultimate).

Comme pour ma version 360, j'y joue sur ma télé HD.

Bon à part un ou deux plantage de l'exécutable au démarrage, et une reconnaissance très approximative de mon pad 360, tout marche assez bien une fois en pleine partie.

Au niveau perf, j'arrive au dessus des 40fps de moyenne avec tout en médium sauf les textures en high, en 1080p, niveau de détail à 80, distance de vue à 30.

Et en comparaison avec la version 360, bah la version pc est clairement supérieure pour moi, qui ai la chance de ne pas avoir trop de problème.

Edit : par contre le game for windows machin et le rockstar social truc sont des horreurs.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
40 fps de moyenne sans AA avec un quadcore et la carte mono GPU la plus puissante du marché... C'est quand même surréaliste.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Faut aussi relativiser, ce qui est affiché à l'écran avec ce niveau de détail écrase complètement ce que j'ai avec la version 360.

Après le fait que le moteur soit très mal optimisé par rapport à ce qui est affiché à l'écran, je suis d'accord, mais c'est le cas aussi sur console ou le jeu tourne dans une résolution inférieur rescallée en 720p, en détail low, avec une fluidité plus que discutable.

Le seul avantage que je vois à la version 360, pour ma part, est que je met la galette et j'y joue en moins d'une minute sans me prendre la tête.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Non mais je ne relativise pas en comparant avec les versions consoles, d'une je n'ai pas de xbox360 ni de PS3, deux, j'ai payé un jeu qui recommande ceci :

* Système d'exploitation : Windows Vista Service Pack 1 / XP Service Pack 3
* Processeur : Intel Core 2 Quad 2.4 GHz, AMD Athlon X3 2.1 GHz
* RAM : 2 Go (Windows XP), 2.5 Go (Windows Vista)
* Espace disque : 18 Go
* Carte graphique : GeForce 8600 512 Mo / Radeon HD 3870 512 Mo

+ Optimisé 64 bits (au dos de la boite)

Le jeu ne démarre 1 fois sur 10 sur mon vista 64 bits pourtant parfaitement à jour et bien entretenu. et le jeu est à la limite des 30 fps avec une config largement plus performante que celle recommandée.

C'est le pire truc que j'ai vu sur PC (entre les perf, les différents comptes, les multiples protections, les bugs, la communication de Rockstar, c'est proprement fabuleux).
 
Bourrinos
Membre Factor
Membre 119 msgs
C'est quand même hallucinant: Pour jouer, il faut se créer un compte Rockstar Social truc, mais si on est connecté à ce compte en lançant le jeu, il bugge avec une Erreur MMIo je sais pas quoi...

Après, je rejoins lesamericains: c'est toujours aussi bon de jouer à un GTA, le jeu fût-il buggé.
 
djnico
Membre Factor
Membre 267 msgs
Je n'ai pas lu tout les commentaires, mais pour le patch qui est demandé en lançant le Live seul sur XP sp3, j'ai pus l'obtenir via une demande d'Hotfix, je le partage : http://www.zshare.net/download/52242030f21c1eb8/

(virus free, tout çaaaa, je suis pas débile non plus)

ça ajoute les dll que le Live demande mais cela ne resoud en rien le bug MMA10.

Pour jouer Online, demarrez GTA4 avec le Social Club Offline, puis connecter vous au Social une fois en jeu, c'est zarbi mais ça marche, et je me suis fait un Deathmatch sur un serveur complet choisi au pif sans lag.
 
Mykeul
Membre Factor
Membre 388 msgs
djnico a écrit :
...

Pour jouer Online, demarrez GTA4 avec le Social Club Offline, puis connecter vous au Social une fois en jeu, c'est zarbi mais ça marche, et je me suis fait un Deathmatch sur un serveur complet choisi au pif sans lag.

C'était la même pour GTA IV version PS3, au début fallait lancé le jeu avec internet offline et se connecter dans le jeu sinon plantage...

Donc retrouver la même chose sur PC c'est fort d'autant plus qu'ils ont corrigés ça avec un patch sur PS3... :/
 
lichen
Membre Factor
Membre 32 msgs
La quantité de mémoire vidéo nécessaire pour faire tourner le jeu correctement est surprenante.

Dans les résolutions les plus hautes, si l'on pousse un peu le niveau des détails, on peut atteindre 1400 MO de mémoire vidéo nécessaire...

Bref même constat que vous tous, jeu acheté les yeux fermés hier, bugs multiples au démarrage, inscription au live obligatoire pour pouvoir sauvegarder ses parties, framerate catastrophique et artefacts graphiques fréquents sur la configuration suivante :

- core2duo @3.4 GHZ
- 4 Go RAM
- 8800 GTX 782 MO
- Windows XP SP3

Le jeu est à peine fluide en 1280x1024 avec tous les détails au minimum (sauf les textures en "moyen") et lors des scènes calmes (sans trop d'action).

Je comptais acheter Bully sur PC également, je vais renoncer quand je vois les commentaires sur les forums à propos de son portage sur PC.

(Cependant le jeu s'est installé correctement, contrairement à Fallout 3 et sa protection securom qui m'a contraint à utiliser un patch NOCD pour faire fonctionner une version commerciale...)

C'est désespérant, les joueurs sont prêts à acheter des jeux PC et voilà ce qu'on leur sert.
 
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
Tiens, même gamekult ne semble pas si gêné que ça d'acheter une pré béta au prix d'un jeu.

Ah bah oui mon bon monsieur, vous comprenez, quand on arrive à installer le jeu et à y jouer plus de 5 minutes, on s'amuse, ça vaut bien un 8 ça.
 
conikafik
Membre Factor
Membre 105 msgs
djnico a écrit :
Je n'ai pas lu tout les commentaires, mais pour le patch qui est demandé en lançant le Live seul sur XP sp3, j'ai pus l'obtenir via une demande d'Hotfix, je le partage : http://www.zshare.net/download/52242030f21c1eb8/

(virus free, tout çaaaa, je suis pas débile non plus)

ça ajoute les dll que le Live demande mais cela ne resoud en rien le bug MMA10.

Tiens ca me dis rien ce bug là. Tu peux m'éclairer la lanterne stp ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
RouDy a écrit :
Stalker n'est pas un portage (et fonctionne très bien depuis longtemps de toute façon)


Oh oui, j'ai juste du recommencer le jeu 2 fois grâce aux corruptions de sauvegardes et j'ai jamais vu les 10 minutes de fin à cause d'un crash malgré 3 patches installés, mais c'est un modèle.
 
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
conikafik a écrit :

Tiens ca me dis rien ce bug là. Tu peux m'éclairer la lanterne stp ?
tu te rends compte, ça pourrait être encore pire
 
djnico
Membre Factor
Membre 267 msgs
conikafik a écrit :

Tiens ca me dis rien ce bug là. Tu peux m'éclairer la lanterne stp ?


Le jeu qui plante au démarrage quand tu est connecté au Social machin truc, ceci dit, ça à l'air de fonctionner maintenant (hier non, même avec le fix installé)
 
Nerces
Membre 35 msgs
Prodigy a écrit :


D'un autre côté je n'ai pas vu le même genre de news pour STALKER Clear Sky, Sacred 2, ou autre nid à bugs de cette année.

Nids à bugs certes, mais jouables malgré tout. La brève, c'est vraiment le dernier recours quand malgré toute ma bonne volonté, je n'arrive pratiquement à rien :)
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1377 msgs
Prodigy a écrit :
Quand je pense à tous ces gens qui pleuraient sur chaque news GTA4 avec leur "à quand la version PC", "ça sort quand sur PC" et autres "je le veux sur PC".

Et maintenant ils comprennent sans doute pourquoi certains y jouent sur console.

Priceless !


Eh ben pour quelqu'un qui se targue de vouloir elever le debat et de distribuer les pbons points, elle bien conne ta remarque (d'autant que je plutôt d'accord avec ce que tu dis d'habitude).
Tant mieux si ton salaire ou ton métier te permettent de tater toutes les consoles, mais tu t'es pas dit que les pleureuses pour certaines avaient pas les moyens/l'envie de se payer une console en + de leur matos pc (svt chero) ?... et attendre et demander une version quelconque n'a jamais signifié chier sur les autres.

Qt aux consoleux qui s'en rejouissent, visiblement jaloux qu'on leur "vole" sauvagement leur belle exclu, ils doivent moins tirer la gueule qd les hits PC passent sur Consoles (ex: au hasard the Witcher).
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1377 msgs
@kirk.roundhouse qd tu dis machine standard, tu plaisante ou c pour te faire mousser ? ;)... Commme dit Fwouedd t pas du tout representatif du PC gamer moyen ((et apparemment c pas non plus frisette)
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ha non, quand je disais standard, je pensais plutôt à la version et la marque des composants réputés fiables et couramment utilisés pour les tests de stabilité et autres benchs (le trio asus-intel-nvidia).
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Nerces a écrit :
Nids à bugs certes, mais jouables malgré tout


STALKER était pas jouable à sa sortie, je suis désolé... Cela dit c'était pas du tout une attaque, je précise, et ça n'enlève rien non plus au fait que GTA IV PC soit visiblement un bon concurrent au maillot jaune du bug.

ptitbgaz a écrit :
Tant mieux si ton salaire ou ton métier te permettent de tater toutes les consoles


J'ai un PC et une Xbox, c'est tout. Je me targue de rien du tout, hein, je fais des comms et je dis aussi des conneries, comme tout le monde.

Ma remarque (trollesque, j'avoue) était plus liée au fait que certains attendaient la version PC comme la panacée comparées aux versions consoles pourries qui rament et c'est moche et c'est au pad et cie (souviens toi de certains commentaires) et sont aujourd'hui fort marris comme si Rocktar était connu pour la qualité de ses portages voire de sa programmation tout court. Et ça me conforte juste dans mon choix d'y jouer sur console malgré le framerate pourri et les graphs super inégaux.

Mais ça n'enlève rien au scandale et aux problèmes que rencontrent ceux qui ont acheté leur jeu. C'est dégeulasse, mais c'est malheureusement de plus en plus monnaie courante.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
ptitbgaz a écrit :


Qt aux consoleux qui s'en rejouissent, visiblement jaloux qu'on leur "vole" sauvagement leur belle exclu, ils doivent moins tirer la gueule qd les hits PC passent sur Consoles (ex: au hasard the Witcher).


Ben d'un sens c'est compréhensible qu'il y ait un retour de baton: dès qu'une exclue PC est adaptée sur console, on a l'habitude d'entendre les joueurs PC se moquer des "consoleux" à coup de "votre jeu il est en 720p upsaclé donc il est moche", et autres "gameplay simplifié de noob"...

Après, je pense qu'il ya plus intelligent à faire que d'alimenter ce genre de débat et pour le coup, je ne vais pas dans le sens de Prodigy non plus.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Ah non Prodigy, Stalker était completement buggé, c'est un fait, Bloodline aussi, X3 TC avait un gros probleme de performance aussi, et y'en a plein d'autres qui ont fait très fort.

Mais GTA 4 est carrément hors concours :
il cumule à lui seul les problèmes de LIVE de GOW, les problèmes de perf de X3TC, les problèmes de crash de Stalker et en plus, ils ont innové avec leur Social Chierie ;)
 
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Tribune

kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
_Kame_
(16h21) _Kame_ Gotlib est mort :'(
Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
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