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Ghostbusters : la PS3 au meilleur de sa forme
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Skizomeuh : la partie technique a beau être à la rue, ils ont essayé de respecter la licence notamment en prenant l'équipe d'origine. De ce côté-là ça semble réussi vu que je ne lis que des avis positifs de la part de fans. (outre le 3ème film, y'a le blu ray du premier qui vient de sortie)
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Onirik a écrit :
@D-Kalck : Imagine si Killzone 2 et Uncharted étaient sortis sur 360, la claque que ca aurait été !! O_O

Le "c'est que la faute aux devs qui sont trop nuls", ca va bien un moment...
fwouedd a écrit :
Enfin en dehors de toutes considérations techniques et afin d'éviter tout troll involontaire sur la puissance des différents supports, ça sent quand même le jeu de merde développé à la va vite et qui se permet d'afficher des baisses de fps complètement injustifiées.
CBL a écrit :
fwouedd a tout dit : c'est un jeu développé par dessus la jambe (la version PC en est le plus bel exemple) qui a en plus connu des déboires d'édition. La version 360 a du servir de lead et ils ont fait les autres versions à l'arrache.
Merci Onirik, t'as loupé l'occasion de te taire. Sinon, pour relever le niveau de ta remarque, je remet pas en cause la qualité des devs, encore que bon, je suis pas sur que ce studio ai prouvé son talent avec d'autres jeux. Je dis juste que si le studio avait eu assez de talent/temps/argent pour faire une vraie version PS3 et pas un sale portage de la version 360, on en serait pas là.

Parceque sinon, faudra expliquer pourquoi y'a des jeux multi qui sont pareil sur les deux consoles et pas d'autres.

thedan a écrit :
Edit : non on ne peut pas prendre la cas Killzone 2 ou Uncharted justement pour une seule et bonne raison: ce sont des exclus où SONY file un max de temps et de pognon aux développeur pour faire les jeux tels qu'ils sont.
Genre pour les exclus Xbox, Microsoft file 3 kopecs aux devs et leur dit de se démerder ?

thedan a écrit :
D'apres vous, pkoi valve veut pas développer sur PS3 ??
Parceque Valve est un développeur PC à la base, et comme une Xbox ça se programme à peu près comme un PC, t'as ta réponse.
thedan a écrit :
Pour comparer il faut prendre un jeu multi. Il faut dire que le talent des développeurs y fait aussi.
Des jeux multi, doit y en avoir plein où il doit être assez difficile de déceler une superior version, surtout les jeux récents.
 
Semifer
Membre Factor
Membre 594 msgs
D-Kalck a écrit :
Merci Onirik, t'as loupé l'occasion de te taire. Sinon, pour relever le niveau de ta remarque, je remet pas en cause la qualité des devs, encore que bon, je suis pas sur que ce studio ai prouvé son talent avec d'autres jeux. Je dis juste que si le studio avait eu assez de talent/temps/argent pour faire une vraie version PS3 et pas un sale portage de la version 360, on en serait pas là.

Parceque sinon, faudra expliquer pourquoi y'a des jeux multi qui sont pareil sur les deux consoles et pas d'autres.

Genre pour les exclus Xbox, Microsoft file 3 kopecs aux devs et leur dit de se démerder ?

Parceque Valve est un développeur PC à la base, et comme une Xbox ça se programme à peu près comme un PC, t'as ta réponse.
Des jeux multi, doit y en avoir plein où il doit être assez difficile de déceler une superior version, surtout les jeux récents.


J'ai l'impression que tu es un peu seul dans ta croisade.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Skizomeuh a écrit :
Mais alors pourquoi réveiller une licence qui dort depuis des décennies et qui ne fout un coup de trique qu'aux trentenaires (ou plus) que nous sommes et laisse de marbre l'ado contemporain lambda ? Anniversaire ? un 3ème film ?


La sortie du Blu-ray, va pas chercher plus loin.

Blu-ray le format "de Sony" (pour résumer), Sony qui soutient le projet (y compris financièrement il me semble), Sony qui deale l'exclu PS3 only sur l'Europe, territoire où la machine se vend le mieux (aux USA OSEF), Sony qui n'arrive pas vraiment à faire décoller son format et s'aide de sa PS3 pour le faire en mettant en place des packs Ghostbusters, tout ça me paraît assez clair.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
D-Kalck a écrit :
Parceque sinon, faudra expliquer pourquoi y'a des jeux multi qui sont pareil sur les deux consoles et pas d'autres.


Parce que ces jeux sont tellement moches qu'ils n'ont pas besoin de réduire les graphs pour les faire rentrer sur ps3. :3
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Tu trouves que Burnout Paradise est moche ? (Pareil pour Prince of Persia ou Dead Space)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Qui a joué au jeu et peut nous dire ce qu'il vaut vraiment ?

(notez ce subtil appel à la trêve)
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
CBL> Je dois en etre à 80%, en tant que jeu c'est pas indispensable, mais c'est une bonne adaptation du film, un jeu pour fan, on retrouve les scenes cultes, et si je parlais de Ghostbusters 3, c'est qu'il y a des scenes dans le jeu rappelant les fuites du premier synopsis du 3.
Techniquement sur console(xbox) c'est joli, mais ca ramouille, sur PC c'est comme la version de Prototype: on voit plus les défaut à cause de la vrai HD...
Sinon, en gros c'est un TPS ou tu dois faire gaffe à la santé de tes coéquipier, y'a plusieurs types d'effluves, et il est loin d'etre facile.
Vraiment dommage pour la coop.
Et la BO est exploitée au max.
Malheureusement à chaque fois qu'on meure, on se retape un long loading de tout le niveau avec le thème principal en fond, ce qui viendra à dégouter n'importe quel fan de cette musique.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Semifer a écrit :
J'ai l'impression que tu es un peu seul dans ta croisade.
Ce qui m'importe, c'est de ne pas finir comme Maxmallium.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Quoi qu'il arrive je le prendrai sur 360 avec le bluray, et à l'inverse de pas mal de monde il me parait plutôt pas mal comme titre. Par contre ça fait vraiment chier de devoir attendre pour la version 360 et sa vf.
 
Blutch
Immatriculé 75
Membre 462 msgs
Alors, pour essayer de repondre a quelques questions : Alors, coté gameplay, il ne faut pas s'attendre a quelque chose de revolutionnaire ; En gros, c'est ultra lineaire, on avance dans les niveaux et l'histoire en enchainnant les fantomes, et en tombant sur quelques boss de temps a autre.
Par contre, la ou il assure vraiment bien, c'est au niveau ambiance ; Les dialogues, present constamments, sont vraiment bien dans l'esprit Ghostbusters, et arrachent souvent un sourire. Le tout bien sur, encore accentué par les voix originales. Et il y a pleins de petits details marrants qui font qu'on ne s'ennuie pas.
De plus, meme si c'est simple et répétitif, le maniement de la lance a proton et la capture des fantomes est vraiment tres bien rendu niveau feeling. Un vrai plaisir a manier.
par contre, le jeu est assez court (fini en 6 heure en mode normal), et se fini plutot facilement ( Peu de moments vraiments chauds... je n'en ai trouvé que 2 un peu difficiles dans le jeu ).
Coté multi, je suis assez décu. C'est tres tres basique, et ce qu'ils appellent campagne n'a rien d'une campagne ; Bref, en fait, je crois que je n'y reviendrai pas. Donc, ca ne devrait pas manquer des masses sur pc finalement.
Enfin bref, pour résumer, le jeu est quand meme tres plaisant, mais tres tres classique et banal aussi. Et son interet depend clairement de la fibre nostalgique des trentenaires en fait... mais ca marche bien pour moi :)
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
montana > Euh, la VF est sur la Region-free US.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Bon bah je m'en retourne à mon Luigi's Mansion alors...
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Blutch> t'en a pas chié à time square au début? faut dire que les loadings accentuent bien l'ennui de perdre.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
System Five> Ah j'avais compris l'inverse en lisant la tribune, merci.

Je sais ce qu'il me reste à faire donc.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1506 msgs
Skizomeuh a écrit :
Bon bah je m'en retourne à mon Luigi's Mansion alors...


Enorme tu es mon maitre
 
Mykeul
Membre Factor
Membre 388 msgs
Métaphoriquement parlant : " [...] car ils manquaient de ram. "

Mais la réalité est tout autre... C'est du talent qu'il leur manque ouais...

Sinon j'm'en fou, le jeu est pas fun. Donc qu'il soit beau ou pas à la limite... O.o C'est juste aberrant de voir une excuse pareil mais tellement commun de nos jours...
 
Blutch
Immatriculé 75
Membre 462 msgs
System Five a écrit :
Blutch> t'en a pas chié à time square au début? faut dire que les loadings accentuent bien l'ennui de perdre.


j'ai juste galéré au debut lorque je n,avais pas encore identifié le bruit du croisement d'effluves... du coup, ca nous mettais a terre. Mais si tu fais gaffe a ca, non, je n'ai pas eut trop de soucis. Pour moi, les passages chauds ont juste étés les possédés dans le musée, et les angelots de pierre a central park.
Je recommence en mode difficile voir.
 
tieutieu
Membre Factor
Membre 269 msgs
Skizomeuh a écrit :
Mais alors pourquoi réveiller une licence qui dort depuis des décennies et qui ne fout un coup de trique qu'aux trentenaires (ou plus) que nous sommes et laisse de marbre l'ado contemporain lambda ? Anniversaire ? un 3ème film ?
Les deux mon capitaine ;)

Semifer a écrit :
J'ai l'impression que tu es un peu seul dans ta croisade.
Sur Factor, c'est un peu normal, non? ;)

montana a écrit :
Quoi qu'il arrive je le prendrai sur 360 avec le bluray, et à l'inverse de pas mal de monde il me parait plutôt pas mal comme titre. Par contre ça fait vraiment chier de devoir attendre pour la version 360 et sa vf.
Salop de riche
 
LaFumett
Membre Factor
Membre 211 msgs
InVitro a écrit :
Boarf un p'tit coup de réglages contrastes sur la télé, et la version PS3 donne le même rendu. ^^

Putain mec tu viens de régler les probleme de sony sur le multi!!!
T'es ouf malade de la prog toi.
 
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Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
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thedan
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(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
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CBL
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CBL
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CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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