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Forums

GC : Heavy Rain, le renouveau de Dragon's Lair
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
Bontempi> Oh mon dieu ! Merci, infiniment ! \o/
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Bontempi, tu n'es pas fan de Quantic Dream, tu es fan de Nomad Soul. Et là, c'est un travail différent qui y est réalisé. Tu y es insensible alors que de très nombreuses personne dans le monde le sont. C'est comme avec Harry Potter, j'ai vraiment pas accroché au premier, mais je dois admettre que certains trouvent ça cool et qu'il doit donc y avoir du bon. Je sais que tout le monde parlent de "leur avis personnel" mais dans ce cas là, ça ne sert pas à grand chose de discuter. Donc, je propose une question:
comment expliquez vous qu'il y a autant de joueurs qui disent qu'ils aiment, et qu'il y a 5 reviews sur 40 seulement en dessous de 8/10 sur Metacritic? C'est un question sérieuse, pour lever le débat, pas pour prouver que vous aimez le jeu: on sait que vous ne l'aimez pas..

Je pense que le temps moyen passé à joué dans une petite vie est très élevé ici. Il doit même y avoir une forme de reconnaissance, et d'identité lié à ça, donc ça peut parraitre normal que cela soit étrangé à la population d'ici (dont je fais partie ^_^) Vous préférez donc probablement les jeux avec des gameplays dextérité (vive TM et Soul Bubbles) Le journal de 20h est un plutôt mauvais film, mais il est quand même pas mal regardé. Peut-être qu'il y a une erreur sur la charactérisation de F° : ce n'est pas un jeu de dextérité pour gamer.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
bein dans mon entourage, seuls les joueurs casual dirons nous, ont aimé. (en passant Bienvenue chez les chtis a pas mal marché hein, c'est pourtant indéniablement une comédie lambda)

et c'est normal d'identifier un studio au jeu qui l'a fait connaitre et qui devrait représenter donc un peu l'essence de leur projets.
c'est un peu comme si Nadéo avec sorti un jeu de course genre Crazy Frog Racer
 
Crashy
Membre Factor
Membre 299 msgs
Zoltan> si, bossé sur Nomad Soul et sur Farenheit au début avant de partir au milieu du dev de Farenheit. Enfin je devrais plutot dire la grosse période bien trop longue vue la qualité du jeu.

Je ne sais plus trop le lien de Cage avec l'industrie du porn, mais en tout cas le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Nadeo a écrit :
Bontempi, tu n'es pas fan de Quantic Dream, tu es fan de Nomad Soul.


C'est surtout un fan de Saumon Agile et rien que pour ça il aura mon respect éternel.
 
Zoltan
Membre Factor
Membre 4 msgs
Crashy a écrit :
Zoltan> si, bossé sur Nomad Soul et sur Farenheit au début avant de partir au milieu du dev de Farenheit. Enfin je devrais plutot dire la grosse période bien trop longue vue la qualité du jeu.

Je ne sais plus trop le lien de Cage avec l'industrie du porn, mais en tout cas le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%

T'y mets ta b*te à couper ?
:D

Non parce que dans ce cas j'espère que tu as déjà des enfants ^^'
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Crashy a écrit :
le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%

mmm, tout ce tient alors...
ca explique pourquoi cage reprend le principe de Dance dance revolution.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
si ça a rien à voir avec la choucroute pourquoi il la montre ? Autant nous montré un porno directement.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
y'avais une scene de dance dans Fahreneit il me semble ! (qui faisait sans doute partie de la serie de cliché sur le flic black.. le basket toussa)

Coincidence? je ne crois pas...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Ca devient presque civilisé là je préfère les threads sur les couleurs de Diablo III c'est plus barbare.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
t'inquietes je guete la news sur la presentation GDC de Fallout 3 !
 
Crashy
Membre Factor
Membre 299 msgs
@Zoltan: Héhé. Je vais lui demander confirmation on verra bien.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Prodigy a écrit :
Ca devient presque civilisé là je préfère les threads sur les couleurs de Diablo III c'est plus barbare.

bein 7 pages pour dire que le QTE c'est de la merde... c'est pas mal.
C'était bien, c'était beau, on a rit, on à pleuré...woh ziggy..hum, certains vont perdre leur travail, d'autre vont redécouvrir le megaCD, ou se mettre au porno. c'était une belle aventure ce topic.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2614 msgs
Nadeo a blablaté :
Heavy Rain pourrait avoir autre chose
[...]
on a des parti pris, des vrai prises de risques et une originalité.
Alors oui;..
Peut-être qu'il y a une erreur sur la charactérisation de F°

...mais non.

Et pour M. QD qui démord de rien et qui veut des arguments, j'en remet une couche :
Indépendamment des goûts de chacun (le scénar, les persos) y'avait un vrai problème dans F°, un problème d'ordre conceptuel.
Au mieux les gens se sont accommodé de ce système de QTE, le plus souvent c'était une gêne qu'il fallait supporter, et au pire c'était un élément discriminatoire.

Aujourd'hui vient se greffer à ça un problème de communication. Votre vidéo dit "regardez ! on a conservé ce facteur discriminatoire dans notre nouveau jeu !"

Déjà, c'est un système exclusif : je rate -> je perds. A bannir.
Ensuite les QTE c'est un jeu de lecture (facilement chiant, simpliste et archaïque); c'est juste amusant dans Guitar Hero grâce à la musique.
Pas de bol, un film / une scène d'action aussi c'est de la lecture, mais qui ne relève pas du tout des mêmes mécanismes cérébraux. Pour faire simple : l'un parasite l'autre. L'immersion, le propos, les émotions si chers à David Cage sont purement anéanties par ce système.

Qui regarde ce qu'il se passe sur la scène de GH pendant le jeu ? Qui peut me dire quelle est la couleur de la cravate de l'acteur principal dans ce film à texte moldave alors qu'on est absorbé à la lecture des sous-titres ? Tu peux écouter du Mozart et du Cannibal Corpse en même temps ?

Deux messages en même temps ? Pourquoi pas : le son et l'image dans GH ça marche à la perfection. Mais l'image et l'image dans F°, c'est vouloir se restreindre à un publique de caméléon (sisi les bestioles bizarres avec un oeil qui vise la mouche à gober pendant que l'autre surveille derrière...)


Je ne dis pas que cette gymnastique est impossible : vraisemblablement quelques personnes y arrivent déjà ou bien parviennent à s'y entrainer. Mais dans l'idée d'accessibilité et de prépondérance de la narration c'est un non sens. On passe bien plus de temps à apprendre à associer les symboles des touches (sans la couleur mais wtf?!!!) avec leur emplacement sur le pad, ou bien encore apprendre par cœur la séquence exacte, qu'on ne passerait de temps à intégrer des contrôles contextuels simples (un bouton attaque, défense, fuite, spécial...) Un tel système, un peu plus complexe, s'apprend très bien dans Assassin's Creed, pour 6 millions de joueurs au moins. Alors pourquoi pas vous ? D'autant plus que vous avez largement les moyens narratifs de faire un tuto invisible et fluide, complètement intégré dans l'histoire.

En fait même GH au fil des niveaux en vient à ce système d'apprentissage des contrôles (les accords tout ça).
En fait, c'est le principe même du jeu vidéo, l'interaction, qu'on a déblayé depuis 30 ans : faire disparaitre l'interface au profit du vrais propos, l'image.


Alors comme d'habitude dès qu'un gars du staff vient défendre aveuglément son boulot sur Factor, tout le reste du jeu qu'on nous montre pas est sûrement génial (et dans le cadre de Heavy Rain j'en doute même pas).
C'est dommage qu'on en sache jamais rien à cause d'une erreur bête, mais discriminatoire.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Bravo Morb, rien à ajouter si ce n'est que ce systeme de Film interactif est pour moi au niveau du développement du jeu, un choix tourné vers la facilité et l'économie de fric, et en passant j'ai trouvais les QTE de shenmue bien mieux integré que F°.
 
SlyTheSly
Membre Factor
Membre 72 msgs
Bon post, argumenté (ça change !), le passage sur la "défense aveugle" par contre est de trop vu le ton et le contenu des messages incriminés...
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Slythesly > bein euh, c'est un peu un condensé....
 
SlyTheSly
Membre Factor
Membre 72 msgs
Je parlais surtout du post de Morb (le tien est bien aussi cela dit) mais je suis sûr qu'en mettant un peu ton cynisme de côté (je suis du même genre en général je te rassure) tu peux faire au moins aussi bien.
On peut pas reprocher la critique, juste la forme et l'honnêteté qu'on y met.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
bein moi aussi je parle du post de Morb...

"je suis du même genre en général je te rassure"
Arrete de parler comme un forçat ou un prisionnier politique tu me fais de la peine.
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Morb, j'ai plutôt signalé que j'avais une réticence aux QTE. Et je suis bien d'accord sur la difficulté de suivre l'action et d'utiliser les QTE.

Mais dans le fond, la question que je soulève, et qui est passée inaperçue on dirait, c'est comment expliquer qu'il y a autant de gens qui adore F°? Vous trouverez des commentaires élogieux à pleins d'endroits (il y a aussi des critiques) mais comment expliquez vous ce phénomène si le système QTE est tellement incohérent?

Enfin, il y a bien de nombreuses personnes qui vont passer à côté de cette question...
 
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Tribune

Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme
lundi 28 novembre 2016
Chouxcoulat
(23h48) Chouxcoulat Le sens de la composition on vous dit : [youtube.com]
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Par contre côté éditeur AAA, on est encore très frileux. Au moins Nintendo a fait un pas dans la bonne direction avec leur Mini NES.
MrPapillon
(23h32) MrPapillon Côté ému ça commence à être correct, on est très loin des trucs pourris du temps des premiers émulateurs SNES/MegaDrive : [youtube.com]
MrPapillon
(23h25) MrPapillon LeGreg > [youtube.com]
LeGreg
(23h17) LeGreg sinon quand je jouais en VGA, les pixels étaient carré
LeGreg
(23h12) LeGreg il n'y a pas si longtemps les filtres CRTs ajoutaient des lignes noires ce qui n'est pas forcément le plus représentatif
LeGreg
(23h11) LeGreg Big Apple > en même temps il faut qu'un filtre CRT soit aussi bon qu'un CRT ce qui n'est pas gagné
Big Apple
(21h42) Big Apple MrPapillon > Absolument! Et c'est pourquoi jouer à un émulateur sans utiliser les filtres de rendu CRT est une aberration.
MrPapillon
(21h34) MrPapillon Même s'il y avait pas beaucoup de pixels, ça a été très créatif comme époque.
MrPapillon
(21h33) MrPapillon [kayin.moe]
MrPapillon
(21h33) MrPapillon aeio > En fait c'est pas le CRT lui-même qui manque, c'est le fait de jouer à des jeux de l'époque, mais avec une cohérence graphique totalement détruite.
fwouedd
(20h55) fwouedd Du coups, les dev trinquent.
fwouedd
(20h55) fwouedd C'est juste que le marché est quasi saturé de trucs en permanence.
fwouedd
(20h55) fwouedd Je suis sur que ça genere de plus en plus de benef même sur PC/Console pour les editeurs perso.
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