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Gas Powered Games : la première fermeture de studio participative
Morty
Membre Factor
Membre 573 msgs
CBL, comment tu fais pour le faire les yeux fermés ?

J'adore le type, j'ai adoré ses jeux, mais ce projet-là, il ne me dit vraiment mais vraiment rien. Je veux bien donner du blé juste pour le geste, mais ce truc-là, ça me dissuade carrément.
 
Odin
Membre Factor
Membre 411 msgs
la vidéo qui essaye de culpabiliser et qui te rend bien mal à l'aise...

J'ai lu vos commentaires, puis la vidéo, et je comprends la notion de "chantage affectif" évoquée plus haut.

Je ne connais ni le gars ni la boite (en fait si j'ai joué à TA à l'époque), mais quand même, si il est parton c'est à lui de prendre ce genre de décisions !!!
Et quand bien même il serait sincère (j'avoue également ne pas avoir était convaincu par la sincérité du mec);
pourquoi mettre ça en vidéo ?!?

c'est la vraie vie là , on est pas dans Loft Story ou le Miel et les Abeilles !!!, y'a la vie des mecs et de leur familles qui vont être impactés par tes choix, si vraiment tu n'es pas capable de faire les choix concernant ta boite alors que t'es le patron et que c'est ton job, va plutôt t'en remettre à des spécialistes du secteur (ok c'est pas gagné non plus de ce coté), que de poser la question à tes clients !!!

Une fois de plus, je ne connais ni le bonhomme, ni la société, ni le contexte, mais c'est la tournure TV réalité que prend notre société qui rejaillit dans cette vidéo et je trouve ça à vomir vu les enjeux...
 
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1099 msgs
Fascinant la perception qu'on peut avoir les uns et les autres d'un même évènement. Un peu inquiétant aussi qu'on puisse y lire des choses aussi diamétralement opposées.

Pour ma part j'y vois ceci :
- un CEO qui a l'intégrité et la décence de se séparer de son équipe pendant que sa société va encore pouvoir le faire dignement, à savoir en leur versant ce qui correspond chez nous à des indemnités de licenciement. Il sait qu'il saigne à blanc les dernières semaines de trésorerie de sa boîte en faisant ça, alors qu'il aurait certainement pu tirer sur la corde jusqu'au bout et faire en sorte de vider les caisses avant de leur annoncer que la boîte fermait, là, demain.
- un CEO qui demande à ses clients (nous, les joueurs) si le prochain produit dont la conception est (raisonnablement) arrivée à son terme correspond à leurs attentes avant de lancer la production. C'est vrai, c'est novateur de prendre les joueurs pour des entités douées de raison qui peuvent participer raisonnablement à une prise de décision qui les concerne de façon autonome, sans qu'on ait besoin de les matraquer de slogans de vente dopés aux superlatifs marketing premier choix pour que le gavage soit profitable.
- quelqu'un qui a dû prendre des décisions difficiles et apparemment contradictoires, comme lancer un Kickstarter (alors qu'il n'a jamais vraiment cru à ce moyen de financement) en même temps qu'il se sépare de son équipe à cause des soucis financiers de sa société. En plus de s'être justifié auprès de ses employés (et tout porte à croire qu'il a pris toutes ces décisions avec eux, et pas dans leur dos), il doit faire face publiquement au lynchage qui se profile, suite aux charges médiatiques qui mettent en doute son intégrité et son honnêteté dans toute cette affaire.

Pour nous, toute cette histoire se résume à un communiqué de presse et à un avis perso sur un forum, mais pour lui cette décision c'est la fin de 15 ans d'efforts passionnés, d'expériences créatives et humaines qui l'ont profondément marqué. Alors oui, quand il se trouve acculé au point de dire publiquement que c'est la fin de cette belle aventure et qu'il doit se séparer d'une équipe qu'il respecte au point de tâcher de la préserver dans la tempête qui s'annonce, il a la gorge serrée.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Valanthyr a écrit :

- un CEO qui demande à ses clients (nous, les joueurs) si le prochain produit dont la conception est (raisonnablement) arrivée à son terme correspond à leurs attentes avant de lancer la production. C'est vrai, c'est novateur de prendre les joueurs pour des entités douées de raison qui peuvent participer raisonnablement à une prise de décision qui les concerne de façon autonome, sans qu'on ait besoin de les matraquer de slogans de vente dopés aux superlatifs marketing premier choix pour que le gavage soit profitable.


Non, le truc est désormais vendu comme un ultimatum mettant l'emploi de dizaines de personnes en jeu, plus comme une simple vente de concept. Je suis doué de raison et j'estime à ce titre qu'il s'agit d'un type de chantage, donc ma réponse sera cordialement "non merci".
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Valanthyr a écrit :
- un CEO qui demande à ses clients (nous, les joueurs) si le prochain produit dont la conception est (raisonnablement) arrivée à son terme correspond à leurs attentes avant de lancer la production. C'est vrai, c'est novateur de prendre les joueurs pour des entités douées de raison qui peuvent participer raisonnablement à une prise de décision qui les concerne de façon autonome, sans qu'on ait besoin de les matraquer de slogans de vente dopés aux superlatifs marketing premier choix pour que le gavage soit profitable.


Les études de marché, c'est quand même quelque chose de très très répandu.
Y'a rien de novateur, la forme change un peu mais ça reste la même chose.

Non, c'est quand il n'y a pas d'étude de marché qu'il faut considérer ça comme novateur. Et suicidaire :)
 
[Clan_Pin]Gouin
Membre Factor
Membre 89 msgs
Euh, il ne fait pas de chantage. Il a deja vire le personnel.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1408 msgs
[Clan_Pin]Gouin a écrit :
Euh, il ne fait pas de chantage. Il a deja vire le personnel.


Mais le reprendra si le kickstarter marche et finance le jeu.
"J'ai dépecé ce bébé phoque mais il est toujours vivant, si vous m'aidez je le recouds."

Je trolle mais y a un peu de ça quand même.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
hohun a écrit :


Non, le truc est désormais vendu comme un ultimatum mettant l'emploi de dizaines de personnes en jeu, plus comme une simple vente de concept. Je suis doué de raison et j'estime à ce titre qu'il s'agit d'un type de chantage, donc ma réponse sera cordialement "non merci".


Heu pas du tout. Ca serait du chantage s'il ne l'avait pas déjà fait.

On peut lui reprocher de pas prendre assez de recul par rapport à la situation de GPG et du kickstarter.

Il a préféré lacher ses employés dans les meilleures
conditions plutot que d'aller dans le mur sur les conseils d'autres patrons de boites qui lui ont dit que le KS était trop mal parti.

Mais bon, vu la situation et connaissant (personnellement) un peu le bonhomme, il a laissé parler son coeur plus que sa raison.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Nicaulas a écrit :


Mais le reprendra si le kickstarter marche et finance le jeu.
"J'ai dépecé ce bébé phoque mais il est toujours vivant, si vous m'aidez je le recouds."

Je trolle mais y a un peu de ça quand même.


Et tu aurais préféré qu'il arrete aussi le kickstater et ferme sa boite ?

Ou qu'il ne dise et ne fasse rien et aille possiblement droit dans le mur avec tout le monde ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Sinon : http://www.faforever.com/?p=571
 
Nicaulas
Footix
Redac 1408 msgs
Ze_PilOt a écrit :


Et tu aurais préféré qu'il arrete aussi le kickstater et ferme sa boite ?

Ou qu'il ne dise et ne fasse rien et aille possiblement droit dans le mur avec tout le monde ?


Je préfère rien du tout, c'était juste pour souligner qu'au delà de la réalité qui frappe le studio et pour laquelle on manque d'infos pour pointer du doigt qui que ce soit, il y a dans la vidéo une rhétorique qui peut être perçue comme du "chantage".

Perso au départ ce qui me dérangeait c'était le timing du truc, mais en fait j'étais passé à côté de l'article de Gamasutra cité plus haut, donc au final je n'ai pas d'avis tranché sur la question. Et je pense qu'à part sur la forme larmoyante de la vidéo qui touchera ou pas les joueurs, on manque encore une fois cruellement d'infos pour déterminer s'il y a à critiquer, et si oui qui, quoi, et pourquoi.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
D'après une autre interview (http://www.polygon.com/2013/1/20/3897180/kickstarter-has-become-about-saving-a-company-gas-powered-ceo-says), il a surtout paniqué à cause de ce que d'autres personnes dans l'industrie lui on dit.

Il devait déjà suremment douter et stresser avec tout ça, et que quelqu'un lui dise "houlà ca va pas marcher tu devrais tout arreter" l'a suremment plus affecté que ça n'aurait du.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Ze_PilOt a écrit :


Heu pas du tout. Ca serait du chantage s'il ne l'avait pas déjà fait.

La chantage c'est le fait de dire "je les reprends si le KS fonctionne".
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
C'est pas du chantage mais un fait :

Si le KS marche il peut continuer, s'il ne marche pas, il ferme GPG.

Donc en fait tu aurais préféré qu'il le cache.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Non, juste qu'il ne le mette pas en exergue avec en plus une vidéo larmoyante. Il est là le chantage affectif.
 
Hobes
Membre Factor
Membre 98 msgs
Un chantage c'est une action volontaire d'extorquer de l'argent à quelqu'un en le menaçant.

On n'est pas du tout dans ce cas de figure. Les employés remerciés ont décidé en commun accord avec Chris Taylor que c'était la meilleure solution sur le coup, ils connaissent les enjeux et savent que ça peut se terminer demain. Ils l'ont accepté, ils ont quitté la boite dans les meilleurs conditions. Ils seraient peinés si le projet ne va pas au bout mais ils sont préparés à cette possibilité et ne sont pas du tout suspendu à cette éventualité.

A partir de là, vu que le sort des employés importe peu, il n'y a pas de rapport de force avec nous. Sinon tout projet Kickstarter est un chantage car on nous menace de ne pas faire le jeu, et de mettre en difficulté la boite qui a lancé le projet (car tous ceux qui utilise KS n'ont pas les moyens de faire autrement).
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Et donc, "si la campagne KS ne réussit pas, les employés seront dehors" tu ne vois pas ça comme une menace (une pression, plus exactement) implicite ? Ne jouons pas les naifs : faire ce genre d'annonce pendant le kickstarter, ça va forcément leur attirer de la sympathie et des dons, et Taylor le savait très bien en faisant la vidéo, à part si bien sûr c'est l'homme le plus naïf du monde.

Rien ne les empêchait d'annoncer tout ce fatras une fois la campagne finie.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Sauf que les employés sont déjà dehors.

Le fait que GPG ferme si ça foire, c'est une réalité, pas un chantage.

C'est si difficile à comprendre ?
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Oui pardon, jouons sur les mots, ce n'est pas un chantage pour garder une entreprise à flot, c'est un chantage pour ressusciter une entreprise.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Jouer sur la corde sensible et faire du chantage ça n'est pas la même chose, c'est vraiment mal employé le vocabulaire et ça parait du coup ridicule.
 
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Tribune

MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
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