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Forums

Frime par seconde
CBL
L.A.mming
Admin 13827 msgs
Après une phase de test, Youtube permet à tous d'uploader et de diffuser des vidéos à 60 FPS. Pour les voir avec ce frame rate, il vous faut Chrome et il faut sélectionner 720p ou 1080p.

Un des premiers exemples est la vidéo de Mario Kart 8 qui suit ou cette vidéo de Diablo 3. Ce qui est intéressant est qu'on peut voir la différence de fluidité en passant du 30 au 60 ce qui nous amène au point suivant : les développeurs qui nous prennent pour des billes. Que ce soit chez Ubisoft ou chez Sony, on nous explique que le 60 FPS rend bizarre et que le 30 FPS fait plus "cinématographique".

Quand un jeu ne tourne pas à 1080p@60FPS, on peut comprendre pourquoi : hardware trop faible, SDK trop jeune, manque de temps pour optimiser, limitations à cause du multiplateforme... Mais il ne faut pas venir nous expliquer que c'est fait exprès. Des jeux d'action comme Assassin's Creed Unity ou Bloodborne rendent nettement mieux quand ils sont plus fluides. Accessoirement les jeux ont du mal à tenir un framerate donné en permanence et descendent souvent en dessous. Mais passer de 60 à 50 ou 45 n'est pas trop grave car le jeu reste fluide. Quand on passe de 30 à 20, on sent bien que cela rame.

Au passage, le dernier patch pour la version PC de The Evil Within permet de faire tourner le jeu à 60FPS sans bug et avec la possibilité de virer les bandes noires. Là encore on nous avait expliqué auparavant que l'équipe avait passé 4 ans à peaufiner l'expérience de jeu pour le 30 FPS et le 2.35:1. A fond dans le choix artistique mais pas trop.

Lire la suite sur le site : Frime par seconde.
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
30fpsvs60fps : Pour définitivement fermer le clapet a certains idiots.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Quand un jeu ne tourne pas à 1080p@60FPS, on peut comprendre pourquoi : hardware trop faible, SDK trop jeune, manque de temps pour optimiser, limitations à cause du multiplateforme
Ou plus simplement que la fluidité n'est pas une priorité car elle ne se ressentait pas dans le contenu com (screen/pubTV/trailer), car atteindre 60fps est à la porté de tout le monde si on bourre pas le rendu comme un fous.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 350 msgs
Théurgiste a filé : Un super lien


Je me souviens d'un article assez précurseur sur le sujet écrit il y a bien longtemps sur NoFrag mais là, une image valant dix mille mots, ça fait 600 000 mots par secondes.

Demain je pose une RTT et je pars flooder les forums de JV.com.
 
titub
Membre Factor
Membre 27 msgs
Il semble apparemment nécessaire de dire et redire que la réponse à la question du nombre de FPS a été trouvé et prouvé il y a plusieurs années par Nofrag... Merci de lire ce dossier.

La réponse est évidente et logique, merci de cesser de donner du crédit à des marketeux qui éssaient de faire croire qu'ils vendent du matos haut-de-gamme à bas prix.
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 281 msgs
C'est moins flagrant sur Diablo, mais sur MK... ! Merci Youtube, grâce à vous je ne pourrais plus jamais regarder une vidéo de gameplay en 30fps (bon OK avec les futurs AAA en fait on aura pas le choix).
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Bien sûr que si que choisir les 30 fps ça peut être fait exprès. Si un studio vise les 30 fps, il peut monter la qualité graphique. C'est un choix stratégique clair.
Par contre un marketeux qui balance que le 30 fps est un choix artistique en soi, là c'est moins terrible.
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
hiroshimacc a écrit :
C'est moins flagrant sur Diablo.


Tu as pensé à passer la vidéo en 720p (ou+, c'est comme ça que ça marche sur youtube) ? parce que chez moi la différence est juste monstrueuse.
 
Grostaquin
Membre Factor
Membre 198 msgs
lirian a écrit :
hiroshimacc a écrit :
C'est moins flagrant sur Diablo.


Tu as pensé à passer la vidéo en 720p (ou+, c'est comme ça que ça marche sur youtube) ? parce que chez moi la différence est juste monstrueuse.


Pareil, ça donne pas envie de retourner en 30 fps...
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 942 msgs
Sur un jeu "2D", Talisman en l'occurrence, un jeu de l'oie, ils viennent de passer de 30 à 60fps. Eh ben, figurez-vous, c'est complètement différent, super fluide, pour un putain de jeu "2d". Franchement je n'avais pas lu le changelog du dernier patch, et c'était vraiment flagrant...
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
rEkOM a écrit :
Sur un jeu "2D", Talisman en l'occurrence, un jeu de l'oie, ils viennent de passer de 30 à 60fps. Eh ben, figurez-vous, c'est complètement différent, super fluide, pour un putain de jeu "2d". Franchement je n'avais pas lu le changelog du dernier patch, et c'était vraiment flagrant...


Petit rappel : sur Amiga l'un des gros avantages de la machine était de pouvoir faire des scrollings (donc de la bonne vieille 2D avec des sprites) à 60hz. Aucun effet de stuttering et comme c'était un CRT pas de motion blur du au sample and hold (ou pas trop).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
Le débat est très cyclique.
60 hz est super pour les scrollings fluides (c'est le format natif des écrans après tout).. Puis arrive la 3D et la puissance n'est pas suffisante pour dépasser les 15 fps mais c'est de la 3D et en 256 couleurs ! Puis arrive la première voodoo et les jeux sont soudainement en dizaine de milliers de couleurs et à 60 fps à nouveau.. Mais avec les accélérateurs les exigences en objets à l'écran et leur complexité, et les résolutions augmentent plus rapidement que la capacité à traiter des pixels des accélérateurs, donc on se retrouvent à nouveau à osciller entre 20 et 30 fps..
Puis les résolutions stagnent un peu (on est passé du CRT au LCD entretemps), et les consoles causent les jeux à être développés en cross plateforme sur des vieux GPUs et donc les GPUs PC reprennent du poil de la bête en comparaison et peuvent à nouveau afficher 60 fps (voire 120 !) sur des jeux relativement récents.
Etc.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
C'est cool pour YouTube qui était à la traîne à ce niveau, mais difficile d'être impressionné quand on a l'habitude de jouer - à Diablo III entre autres - à 144 fps en 144 Hz.

Là c'est encore un autre monde.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Le plus poilant, c'est de lire, en parallèle mais en même temps, ça :

Nicolas Schulz chez Crytek explique que les consoles ne peuvent pas gérer du 4K (alors que Ryse est en 900P 30fps).
Alex Hutchinson chez Ubi explique qu'ils en ont marre que tout le monde ne se focalise que sur le graphimse.

Ouais, deux des acteurs les plus actifs sur le forcing visuel au détriment de la puissance disponible nous expliquent que la technique, on s'en fout. On frôle l'absurde.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Je m'inflige encore les podcasts gameblogs (parfois j'ai rien d'autre pour supporter le métro, et il y a parfois du bon dedans), et recemment Julien Chièze a fait une formidable sortie à ce propos.

- Last of Us en 60 fps ne lui plaisait pas car il donnait un look froid "comme sur PC".
- Que l'argument cinématographique est vrai, la preuve : The hobbit en 48 fps est moche et les télé 100hz ont un rendu "documentaire".
- Qu'il en a ras le bol de ce débat récent 30vs60 qui lui rappelle les heures sombres des forums PC.

Mon petit Juju (tu me permets que je t'appelles Juju, on est rédacteurs premium tout les deux) :

- Pour TLOU, comme ils sont pas trop habitués à faire des trucs fluides, la rotation caméra est plus rapide en 60 fps. C'est un défaut de programmation, ca n'a rien à voir avec la fluidité du jeu.

- Le cinéma c'est 24 fps, pas 30. Si le 48 fps au cinéma fait "faux", c'est parce que le motion-blur est réduit de facto, donc l'image est plus nette, plus "documentaire" comme tu le dis si bien. Sur un jeu, il n'y a quasiment pas de motion blur, donc cet argument ne peut pas s'appliquer.
Pour le rendu des TV 100hz, ce sont des filtres un peu pourri, la comparaison est hors-sujet.
Mais passe donc un jeu en 24 fps, on verra comment tu aimes ce rendu si cinématographique.

- Le débat technique est aussi vieux que le jeu vidéo, quelque soit l'époque (Atari vs amiga, arcade vs NES, SNES vs megadrive, Xbox360 vs PS3,....)
Il y a par contre un milieu où ce débat technique n'existe plus (sauf quand le jeu est bridé), car tout est fluide sur une machine de moins de 4 ans : le PC.

Oh, vu que tu aimes l'oculus, je te propose donc de venir dans nos bureaux essayer un prototype en 30 fps, pendant 30 min. Interdiction de retirer le casque!

Je ne voudrais pas te donner de conseil alors que tu es le redac en chef du 2ème site le plus populaire en France, mais ferme la sur la technique si tu ne la maitrise pas.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Je m'inflige encore les podcasts gameblogs (parfois j'ai rien d'autre pour supporter le métro)

J'ai la solution.

Ze_PilOt a écrit :
Je ne voudrais pas te donner de conseil alors que tu es le redac en chef du 2ème site le plus populaire en France, mais ferme ta gueule bien fort en fait.

Ça serait bien de lui en faire part directement, je ne suis pas sur qu'il sache lire lise factor.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
choo.t a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Je m'inflige encore les podcasts gameblogs (parfois j'ai rien d'autre pour supporter le métro)

J'ai la solution.

Ze_PilOt a écrit :
Je ne voudrais pas te donner de conseil alors que tu es le redac en chef du 2ème site le plus populaire en France, mais ferme ta gueule bien fort en fait.

Ça serait bien de lui en faire part directement, je ne suis pas sur qu'il sache lire lise factor.


Je lui ai twitté le lien. http://twitter.com/Ze_PilOt/with_replies
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Ze_PilOt > C'est un peu dommage de t'infliger ces monologues audio d'un mec qui ne sait manifestement pas de quoi il parle quand tu as de très bons podcasts à coté, genre Silence on joue ou ZQSD (mon préféré, personnellement).

Spoiler : Chièze de te répondra pas.
 
clott
Membre Factor
Membre 496 msgs
Vous n'en avez pas marre de ce débat de con !
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2589 msgs
clott a écrit :
Vous n'en avez pas marre de ce débat de con !

Haha j'ai lu le texte en diagonale en me disant "mais qu'est ce que c'est que ce con!" avant même d'avoir vu le nom de l'auteur :)
 
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Tribune

aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
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