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Final Fantasy XII obtient 40/40 dans Famitsu
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
nitoo a écrit :
Dans la catégorie des "VRAIS" rpgs ^^


C'est bien ce que je reproche au FF ou l'on a véritablement trés peu de prises sur les capacités intrasecques du personnage que l'on incarne.

Le principe du rpg est de partir d'un personnage possédant peu de capacités pour le faire évoluer et avoir une incidence sur le cours de l'histoire.

Bien sur il existe une trame principale dans le "vrai" rpg mais elle est beaucoup moins prononcée que dans un FF.

Bref Dans un FF on a beaucoup moins de liberté.
C'est pourquoi je trouve abusif de classer les FF dans la catégorie RPG.

PS:de plus que contrairement au principe du RPG dans FF il arrive que l'on soit amené à jouer avec les personnages secondaires.
 
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
2vic a écrit :
En même temps, un "role playing game", c'est tout simplement un bon vieux jeux avec fiche de personnages, maitre de jeu, et dés. un jeu vidéo ne donne pas cette notion de "rôle".

Enfin, personnelement, j'ai toujours trouvé le nom RPG mal choisi, même si je ne suis pas rôliste.

Mais il semblerait qu'en jeu video RPG veut dire "exploration et combat au tour par tour". Du moins c'est ce que j'ai toujours cru comprendre...


Essaye Morrowind et tu comprendra ce qu'est un RPG.
Il reprend les principes du jeu de rôle papier, dans ce jeu les combats ne sont pas au tour par tour mais en temps réel (avec simulation transparente de lancer de dés pour chaque coups portés suivant bien sur les capacités du personnages que tu as développés).
La liberté d'action & d'initiative est totale.
Par exemple si par hasard tu en a marre d'acheter des potions de vitalité d'invisibilité etc...tu as la possibilité d'apprendre à les fabriquer avec la végétation qui t'entoure tu devra prendre des cours avec des maitres et mettre en pratique ton apprentisage...deuxième solution tu apprends les sort à savoir que plus tu les réalises et plus tu as de chance de les réussirent etc...bref les possibilités sont bien plus riches que dans un FF qui en le comparant a ce type de jeu ressemble à un couloir, certes trés joli, mais à un couloir quand même..
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
2vic a écrit :
En même temps, un "role playing game", c'est tout simplement un bon vieux jeux avec fiche de personnages, maitre de jeu, et dés. un jeu vidéo ne donne pas cette notion de "rôle".


Entièrement d'accord. j'ai été roliste pendant un bon moment (les années rebelles) et les sensations, les principes ainsi que les mécanismes f'un JDR "papier" ne pourront jamais etre retranscris dans un jeux vidéo.

Après dire qu'il existe des "Vrais rpgs" sur pc ou console, c'est un débat à la noix.
 
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
pouletmagique a écrit :


Entièrement d'accord. j'ai été roliste pendant un bon moment (les années rebelles) et les sensations, les principes ainsi que les mécanismes f'un JDR "papier" ne pourront jamais etre retranscris dans un jeux vidéo.

Après dire qu'il existe des "Vrais rpgs" sur pc ou console, c'est un débat à la noix.


La série Elder Scroll s'en rapproche beaucoup plus que la série des FF.
 
angelinthedark
Membre Factor
Membre 227 msgs
Pour avoir joué à la démo de FFXII, je pense que le jeu mérite au moins un 10/10 pour ce qui est de la réalisation. Il y a très peu de jeux PS2 qui atteignent ce niveau de graphisme et de détails sur une machine en fin de vie. Et les nombreuses productions soit-disant next-gen devraient en prendre de la graine.

Aprés quand on fais un tour au Japon on oublie totalement leur soit-disant chauvinisme, car les produits les plus consommés ne sont pas japonnais: McDo, Ipod, Starbucks et j'en passe...
Pour ce qui est de la musique c'est pire, beaucoup de japonnais sont alérgiques au productions japonnaises.

Si ce jeu avais été français il aurais eu 50/40 voire plus dans tous les magazines français, alors la critique est certainement un minimum objective. Je crois que le plus gros défaut des journalistes de Famitsu est de respecter le travail des développeurs, ce qui est une chose plutôt rare.
Aprés si on aime pas le genre c'est une autre histoire.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Je n'ai ni joué a Morrowind ni a Final Fantasy.

Je disais juste ma vision du RPG, et ce que j'avais cru comprendre du RPG en jeux video, d'apres les magazines et tout ça.Mais bon, je lisais des mags consoles, alors je ferais mieux de taire ma gueule la-dessus...

C'est juste que je ne pense pas possible d'appeler un jeu video RPG, d'apres la definition que j'ai du "RPG". le coté (attention les yeux) "acting".
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
je pense objectivement

Stop.
 
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
2vic > Comment tu as pu faire pour éviter ces jeux, qui sont des réfèrences, des monstres sacrés...:)

Tu n'a donc jamais joué au phantasy star, shining force, star ocean,legend of mana, breath of fire.......etc...
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Spartan 999 a écrit :


La série Elder Scroll s'en rapproche beaucoup plus que la série des FF.


Pas forcément vu que le mécanisme d'un JDR se raproche plus d'un système tour par tour que d'un truc en temps réel.
Puis 90 % du temps (je reste large et j'oublie les jeux du style Paranoîa), un joueur fait partie d'un groupe, il joue rarement en solo.

Après, on peut trouver 40 exemples et/ou contre-exemples différents mais FF est autant, pour moi, un rpg qu'Oblivion (meme si j'attend plus ce dernier que tous les rpgs nippons réunis).
 
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
Poulet magique> tu veux dire qu'un jeu type Dungeon Master (sur GBA)ou shining in the darkness (sur genesis megadrive) se rapprocherait plus du rpg papier que FF et elder scroll en fait.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Spartan 999 a écrit :
2vic > Comment tu as pu faire pour éviter ces jeux, qui sont des réfèrences, des monstres sacrés...:)

Tu n'a donc jamais joué au phantasy star, shining force, star ocean,legend of mana, breath of fire.......etc...


Ouais....je sais bien...mais ca m'a jamais vraiment attiré. Je suis en pleine recherche vidéoludique en ce moment, c'est mon adolescence videoludique même.
Mais pour apprendre le tour par tour, je me suis mis à Mario et Luigi, genre RPG pour les nuls, on fait pas mieux.C'est tres cool et TRES simple.

Je pense que la liberte dans les jeux m'effraie plus qu'autre chose. J' ai peur de ne plus savoir ou donner de la tete. J ai me bien etre transporter je crois.
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
En même temps Role Playing Game s'adapte bien à un FF puisqu'on joue le rôle d'un personnage. Oui, j'aime bien jouer sur les mots.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Drina a écrit :
En même temps Role Playing Game s'adapte bien à un FF puisqu'on joue le rôle d'un personnage. Oui, j'aime bien jouer sur les mots.


Hum.Pas d'accord. on dirige un personnage, on ne le joue pas. ahA !
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Depuis qu'ils ont mis 40/40 à Zelda Wind Waker, leur réputation a mes yeux a pris du plomb dans l'aile :/
Là on peut pas juger, on a pas encore le jeu, mais quand même.

Bon, de toute manière je peux pas être objectif, j'ai jamais aimé FF...
 
dYnkYn
Membre Factor
Membre 111 msgs
super, un débat stérile
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Neverwinter nights en multi est quand même très proche d'un RPG papier.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
SupaPictave a écrit :
Depuis qu'ils ont mis 40/40 à Zelda Wind Waker, leur réputation a mes yeux a pris du plomb dans l'aile :/


? il est tres bien windwaker !
 
mickymils
Membre Factor
Membre 119 msgs
Par pitié, plus ce débat a la con entre les vrais et les faux RPGs. C'est méprisant, médisant, et completement inutile. On peut foutre absolument n'importe quoi derrière le terme "roleplaying" qui veut tout et rien dire en matière du jeu vidéo.

Sont des RPGs les jeux vidéos que l'on considère communément comme RPG. Point. Y'a pas a branler les mouches 15 ans la dessus.
 
stereo
Membre Factor
Membre 158 msgs
AmdC a écrit :
C'est crédible un magazine qui met la note maximale à un jeu comme Nintendogs ?


A donc parce que tu aimes pas , ca peux pas etre bien c'est ca ?
Mouais
 
Cupertin0
Membre Factor
Membre 488 msgs
Tsss mettre une note maxi à un jeu dont l'éditeur à meme pas pris la peine de le traduire dans une langue comprehensilble (mdrrrr!!!).
Sérieusement 20(ou plutot 40) pour un jeu sa devrait pas exister, la perfection existe pas (à part peut etre moi et encore ....)
 
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Tribune

lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
Communauté