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Forums

Final Fantasy débarque en force sur Steam
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
Le vertueux a écrit :
Il y en a qui ne savent même pas allumer un pc, m'enfin il ne faut pas exagérer, l'émulateur ps2 c'est moins compliqué que de faire un gâteau au yaourt de supermarché.
Après c'est peut être un apriori, l'individu croit que c'est compliqué et il ne fait même pas l'effort de chercher.

Ça n'est pas un bon état d’esprit, combattons ensemble pour changer cela et élever nos prochains !


Tu y crois vraiment ?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
A l'absence de difficulté d'utilisation de l'émulateur ? Oui.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
Au faits que les gens vont changer leur mentalité sur l'utilisation de l'informatique (ou d'autre chose de la vie quotidienne)...
L'émulation s'est autre chose ^^, la plus part des joueurs s'en foutent ;)
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Non c'est une blague, je ne suis pas l'incarnation d'un personnage de donjons et dragons, à moins qu'on m'ait menti.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
2 min et 30sec.
Il m'a fallu 2 minutes et 30 secondes pour jouer à FF12 sur émulateur en 1080p à 50fps (version pal) de la décompression de l'émulateur pour arriver au menu principal.

Le temps perdu durant ces longues deux minutes minutes est du au mapping des contrôles, il a fallu choisir la reso (c'était difficile de cliquer sur une reso il y'en a tellement), mettre le jeu en 16/9 (là encore le choix entre 4/3 et 16/9 était difficile, support natif d'ailleurs pas d'image déformée) et ensuite il a fallu montrer à PCSX2 le chemin du dossier contenant un bios PS2 (la tache la plus complexe, trouver un dossier par les milliers que contient windows, j'ai du avoir de la chance).
Je n'ai eu à toucher à aucun setting avancé de l'émulateur, ma config a maintenant 4 ans d'ailleurs, un i7 920 de 2010 crée l'exploit, je pouvais donc il y a déjà 4 ans réussir ce tour de fou.

Comme je suis bon prince, je ferais peut être une vidéo de 3min de cet exploit irréel.

Par contre je n'ai pas eu besoin de modder mon G27 comme le préconisait __MaX__ et je n'ai pas eu "à me faire chier avec l'émulateur", enfin la vidéo sera pour tout ceux que ça pourrait éventuellement interesser.
 
Stelarc
Membre Factor
Membre 49 msgs
Des PCistes qui rechignent à faire quelques manips mineures... Monde de merde !
 
Face
Membre Factor
Membre 23 msgs
Cheveux sur la soupe mais Ecto => En regardant dans les langues y'a bien "Japonais" en audio.

Jamais joué à celui-là, c'est l'occasion de mettre la main dessus ! On peut même rêver du XV sur PC un jour du coup ...
 
klownk
Membre Factor
Membre 202 msgs
"Du coup on se prend à rêver d'une version PC d'FF XV."

Ha bon ?
 
mOrbide
Membre Factor
Membre 911 msgs
Du coup, est-ce que ça vaut le coup d'acheter le 13 ? J'ai l'impression que les opinions dessus sont assez divisées.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
mOrbide a écrit :
Du coup, est-ce que ça vaut le coup d'acheter le 13 ? J'ai l'impression que les opinions dessus sont assez divisées.


Non, c'est vraiment de la merde !
(Je l'ai acheté day one sur 360, un des achats que je regrette le plus)
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
Paulozz a écrit :
mOrbide a écrit :
Du coup, est-ce que ça vaut le coup d'acheter le 13 ? J'ai l'impression que les opinions dessus sont assez divisées.


Non, c'est vraiment de la merde !
(Je l'ai acheté day one sur 360, un des achats que je regrette le plus)
Pas mieux une infame daube.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Divisées ? Tu veux dire qu'il y a des gens qui ont aimé les persos insupportables et l'impression de jouer dans un couloir géant ?
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1441 msgs
Z'êtes fou...

FFXIII c'est l'apogée de FF... Un Leveldesign de fou avec des coffres et des secrets de partout, des tonnes d'objets à trouver, un gameplay ultravarié, hyper tactique et qui tue, un Charadesign jamais égalé jusque là avec des persos super charismatiques, surement les musiques les plus réussit d'un FF (A la poubelle FFVI), un scénario qui déchire... Et j'en passe et des meilleurs...

Non, mais les gars, sérieux, avant de le pourrir en toute légitimité et affirmer que c'est encore pire que mauvais, attendez au moins que j'ai réussit à vendre mon édition collector X360...
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1380 msgs
Putain tu m'as convaincu !! Combien ton édition collector (que je puisse ensuite m'acheter une 360 pour y jouer...) ?!
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
Captain America a écrit :
Z'êtes fou...

FFXIII c'est l'apogée de FF... Un Leveldesign de fou avec des coffres et des secrets de partout, des tonnes d'objets à trouver, un gameplay ultravarié, hyper tactique et qui tue, un Charadesign jamais égalé jusque là avec des persos super charismatiques, surement les musiques les plus réussit d'un FF (A la poubelle FFVI), un scénario qui déchire... Et j'en passe et des meilleurs...

Non, mais les gars, sérieux, avant de le pourrir en toute légitimité et affirmer que c'est encore pire que mauvais, attendez au moins que j'ai réussit à vendre mon édition collector X360...

Putain je n'ai pas joué au même jeu que toi :(.
 
Chouxcoulat
Membre Factor
Membre 293 msgs
Sans déconner, relis son message haha.
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1441 msgs
ptitbgaz a écrit :
Putain tu m'as convaincu !! Combien ton édition collector (que je puisse ensuite m'acheter une 360 pour y jouer...) ?!


Ben franchement, vu à quel point FF13 surpasse ses prédécesseurs et, est, d'un point de vu universel, le meilleur RPG Jap de tout les temps, toutes plateformes confondues, je pense le vendre plus cher qu'une Xbox 360 neuve. Je veux dire, si on ne fait pas FFXIII en collector, autant arrêter le jeu vidéo tout de suite, ca me parait tout à fait justifier...

--------------

noir_desir a écrit :
Captain America a écrit :
Z'êtes fou...

FFXIII c'est l'apogée de FF... Un Leveldesign de fou avec des coffres et des secrets de partout, des tonnes d'objets à trouver, un gameplay ultravarié, hyper tactique et qui tue, un Charadesign jamais égalé jusque là avec des persos super charismatiques, surement les musiques les plus réussit d'un FF (A la poubelle FFVI), un scénario qui déchire... Et j'en passe et des meilleurs...

Non, mais les gars, sérieux, avant de le pourrir en toute légitimité et affirmer que c'est encore pire que mauvais, attendez au moins que j'ai réussit à vendre mon édition collector X360...

Putain je n'ai pas joué au même jeu que toi :(.


Attends, FF13, rien que Snow, en terme de charisme et de background, il enterre complètement Sabine & Edgar, et le pauvre Cyan avec son histoire toute pourrave, j'en parle même pas.
Les combats ! J'ai jamais vu des combats aussi dynamiques et compliqués ! Je veux dire, ceux de Lost Odyssey à côté, c'était juste une blague. Puis l'inventaire. Sérieux ? Archi complet ! Je suis en train de faire Wasteland 2, l'inventaire est pathétique à côté de celui de FF13.


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Bon, on va arrêter le délire, j'ai peur que certains, qui débarqueraient en plein milieu des posts, me prennent au sérieux.
 
kalhamn
Membre Factor
Membre 426 msgs
Sur FF XIII, le système de combat mérite d'être joué, maîtrisé, apprécié et connu.
Le reste c'est de la daube, à part peut-être la chasse.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
J'étais partis sur une lecture en diagonale des commentaires, me disant que pour 10 euros ça valait peut être le cout, j'ai bien fait de m'y reprendre !
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
Le vertueux a écrit :
J'étais partis sur une lecture en diagonale des commentaires, me disant que pour 10 euros ça valait peut être le cout, j'ai bien fait de m'y reprendre !
Ca dépend, tu es riche, dans ce cas, ce n'est pas si grave.
 
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(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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