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FEZ, 200 000 exemplaires en un an
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Fez est sorti il y a pile-poil un an, et Phil Fish, son créateur, en profite pour faire un petit bilan sur son blog. On y apprend notamment que le jeu s'est écoulé à 200 000 exemplaires sur le Xbox Live Arcade, un chiffre qui paraît bien faible, mais qui se situe pourtant dans le haut du panier sur une plateforme que Microsoft met de moins en moins en avant.

Ainsi, sur l'année 2012 seuls six jeux (dont deux gratuits) ont "vendu" plus de 200k selon la vigie de Gamasutra. Quoi qu'il en soit, et malgré des chamailleries sur place publique avec MS il y a quelques mois, Polytron s'estime visiblement satisfait, et lancera le 1er mai prochain la version PC du jeu.

Lire la suite sur le site : FEZ, 200 000 exemplaires en un an.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Je vais enfin savoir ce qu'il a réellement dans le ventre ce jeu.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1143 msgs
Il est juste génial et quoi qu'on puisse dire de son auteur prétentieux.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Mon GOTY 2012. Ce n'est objectivement pas un jeu de "ouf mental", mais il "parle" plus ou moins à différentes personnes.

Moi, il m'a touché en plein cœur. Jour premier sur PC aussi, sans même réfléchir.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Ozgarden a écrit :
Il est juste génial et quoi qu'on puisse dire de son auteur prétentieux.


Paradoxalement, je ne l'ai pas trouvé si prétentieux que cela dans Indie Game The Movie, mais passionné et convaincu parce-qu'il fait (malgré des moments de doute).

Finalement, je ne comprends pas son commentaire sur le jeu vidéo japonais, et je me dis qu'il s'est mal exprimé, et aurait du tourner sa langue 45 fois dans sa bouche avant de parler.
 
BHTGO
Membre Factor
Membre 142 msgs
Ptain, 200K ventes c'est vraiment pas grand chose au final pour un jeu qui a eu autant de buzz dans tous les sens et autant de coverage sur le live.

J'ai un peu l'impression qu'il y a une franche dichotomie entre ce dont parlent les journalistes et ce que veulent/achètent les joueurs quand il s'agit de jeux indés.
 
Tamino
Membre Factor
Membre 160 msgs
Ya eu des rumeurs de portage sur vita (et ps3 ?) j'espère que ça va se confirmer. J'ai bien envie de l'essayer, sur console de préférence.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
vasquaal a écrit :
Finalement, je ne comprends pas son commentaire sur le jeu vidéo japonais, et je me dis qu'il s'est mal exprimé, et aurait du tourner sa langue 45 fois dans sa bouche avant de parler.

À l'époque de la polémique je cherchais un peu à défendre le mec (parce que j'aimais bien son jeu) en me disant que ça avait été sorti de son contexte, qu'il avait manqué de diplomatie mais qu'il avait raison au fond, tout ça… Mais en fait je me suis rendu compte à force de lire un peu ses interventions sur différents sujets qu'il est réellement prétentieux. Il le pensait vraiment ce qu'il a dit sur les devs japonais. Le pire c'est que Fez est clairement inspiré par les jeux japs de l'âge d'or des consoles 16/32 bits mais qu'il a pas l'air de s'en rendre compte.
Par exemple, quand les gens lui demandent si Fez sera porté sur 3DS ou Wii U, au lieu de dire que les retours ne vaudraient pas l'investissement (ce qui serait parfaitement valable comme réponse) il leur répond que ce sont des consoles de merde.
Étant donné que l'esprit du jeu lorgne nettement plus du côté de Nintendo que de Microsoft, ça fait un peu bizarre.
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
Les jeux dont il s'inspire ne sont pas vraiment récent donc son avis sur les consoles actuelles de Nintendo se tient.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
nono_le_robot a écrit :
Mais en fait je me suis rendu compte à force de lire un peu ses interventions sur différents sujets qu'il est réellement prétentieux. Il le pensait vraiment ce qu'il a dit sur les devs japonais. Le pire c'est que Fez est clairement inspiré par les jeux japs de l'âge d'or des consoles 16/32 bits mais qu'il a pas l'air de s'en rendre compte.

Ben c'est comme ça que je l'avais compris : il n'aime plus ce que pondent les nippons de nos jours.
 
dYnkYn
Membre Factor
Membre 111 msgs
En même temps il a raison : le bi-écran et la 3d sont des gimmicks. Monster Hunter serait nettement mieux sur Vita que sur 3DS.
 
JusdePoubelle
Membre Factor
Membre 162 msgs
je crois pas qu'il ai bashé les jeux japonais dans leur ensemble mais plutôt la production actuelle. Les références aux jeux japonais 80/90 sont plus qu'évidentes dans FEZ.
Quant au mec en question, pour avoir lu son AMA sur reddit, il a l'air de jongler plus ou moins intelligemment entre les genres. Passant du sarcasme au pathos assez facilement. Ce qui à mon avis lui joue des tours. Comme dirait l'autre: "Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet."
(et j'emmerde celui qui me dit "miroir magique dans ta face")
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
En fait il parle comme le tout venant sur n'importe quel forum de JV...
 
TheSlider
Membre Factor
Membre 285 msgs
Bah, c'est pas parce que tu as fait un jeu que tu n'est plus un con comme les autres.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
clott a écrit :
Les jeux dont il s'inspire ne sont pas vraiment récent donc son avis sur les consoles actuelles de Nintendo se tient.

Ouais enfin Nintendo reste un des derniers développeurs japs à faire encore des jeux dans l'esprit 80/90.
dYnkYn a écrit :
En même temps il a raison : le bi-écran et la 3d sont des gimmicks. Monster Hunter serait nettement mieux sur Vita que sur 3DS.

Et à côté de ça il trouve le touchpad arrière de la vita super. En fait, le débat sur les "gimmicks" n'a pas lieu d'être, toutes les fonctionnalités peuvent se réduire à ça selon qu'on les apprécie ou non.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1143 msgs
JusdePoubelle a écrit :
Comme dirait l'autre: "Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet."


L'autre c'est Coluche.
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
nono_le_robot a écrit :

Ouais enfin Nintendo reste un des derniers développeurs japs à faire encore des jeux dans l'esprit 80/90.


Oui, c'est dommage pour eux que l'on soit en 2013.
 
M.I.B
Membre Factor
Membre 161 msgs
200 000, ça parait vraiment peu. Mais quel dommage que MS gâche à ce point le potentiel du xlba! Et c'est encore pire pour les jeux indés...

Pour ma part j'ai adoré Fez. Planant.
 
Alexor
Membre Factor
Membre 175 msgs
ah ben ça me rassure avec mes 1,5 millions de Shufflepuck cantina, et 1 million de 1112 ^^
c'est pas si naze au final
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1143 msgs
Alexor a écrit :
ah ben ça me rassure avec mes 1,5 millions de Shufflepuck cantina, et 1 million de 1112 ^^
c'est pas si naze au final



Et tu n'es pas encore à Saint-Tropez avec une Babe posée sur chaque genou ?
 
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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