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Forums

FactorAwards 2011 : La sélection de CBL
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Et pour les autres : "gros jeux que les actionnaires ont oublié d'essorer"
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Skizomeuh a écrit :
Et oui j'ai l'impression qu'on amalgame rapidement indé/petites prods (même éditées) d'un côté, et AAA/moyennes prods de gros studios.
Exactement. Les AAA, c'est devenu les jeux sur lesquels on aime bien taper, juste parce qu'il sont édité par des éditeurs plein de frics.

Skizomeuh a écrit :
Trine 2, Bastion c'est plus vraiment de l'indé. From Dust, Renegade Ops ça transpire franchement l'esprit indé. Valve y a pas plus indépendant et ils font des AAA.
Ouais, dans indé, on met les jeux qui pourraient passer chez Jean-Pierre Pernaut parcequ'ils ont été fait à la main et avec amour du travail bien fait.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Je pense que si les gens tapent souvent sur les AAA, c'est parce que beaucoup de ses derniers sont devenus des nons-jeux.

Des sortes d'animations vaguement interactives répondants aux besoins d'un public de fans de jeux qui n'aiment pas jouer, pas réfléchir et qui ne veulent pas mourrir.

Des joueurs qui veulent regarder la télé sans faire le moindre effort.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
On leur tape dessus parce qu'avec les moyens mis en oeuvre on a du mal à pardonner des tares surtout au prix on ils nous les font payer quand un pauvre type au Sri Lanka arrive à faire plus ludique et/ou avec plus d'âme.

Ceci dit y en a quelques unes qui ont plus forcé le trait sur Jeu que sur Vidéo cette année... C'est positif, avouez-le.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Je pense que si les gens tapent souvent sur les AAA, c'est parce que beaucoup de ses derniers sont devenus des nons-jeux.

Des sortes d'animations vaguement interactives répondants aux besoins d'un public de fans de jeux qui n'aiment pas jouer, pas réfléchir et qui ne veulent pas mourrir.

Des joueurs qui veulent regarder la télé sans faire le moindre effort.
D'où mon étonnement quand je vois qu'on récompense pas ceux qui sont entre indés et AAA.
Parceque genre, Dark Souls, c'est quoi ? Du AAA ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
A mon avis une définition simple d'un jeu indie serait "auto-produit" mais ça réduit encore plus le champ (Magicka par exemple a été financé par Paradox).

D-Kalcke : l'idée de base était de séparer "grosses prods" et "petites prods". Tu noteras en plus qu'on a francisé AAA car on trouve l'appellation un peu ridicule. On aurait aussi pu mettre "jeux en téléchargement uniquement" pour la deuxième catégorie.

vasquaal : oui j'essaye de finir les jeux. Non seulement parce que j'en teste certains mais en plus j'aime bien cette fausse sensation d'accomplissement qui consiste à mater le générique affalé sur le canapé :)

Si vous prenez LA Noire sur PC, un truc tout simple qui change la vie : à la place de passer par le launcher, lancez directement l'exe du jeu. On pourrait croire que c'est la même chose mais non. Je ne sais pas ce que Rockstar Leeds a traffiqué mais en lançant directement l'exe on évite un gros bug et ça réduit les temps de chargement par deux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Ouais, je pense que Dark Souls, c'est un AAA façon Namco au même titre que Soul Calibur.

Après, comme je disais, les AAA ont mauvaise réputation globalement à cause d'abus de certains éditeurs, c'est pas pour autant que tous les AAA sont bons pour la benne.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
__MaX__ a écrit :


Faudra que tu me dises où il est spécifié qu'un award est plus objectif qu'un coup de coeur.
Je donnais un pro tips pour ceux qui semblent râler. S'il y avait d'écrit "coups de cœur de CBL" personne n'aurait rien dit.

Je vais pas entrer dans un débat infini de subjectivité/objectivé.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Ho, je pensais que tu étais sérieux juste.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
CBL a écrit :
D-Kalcke : l'idée de base était de séparer "grosses prods" et "petites prods".
C'est bien ce que je déplore, parceque visiblement, du coup, les moyennes prods sont dans le même sac que les grosses et du coup elles sont passées sous silence.
Bref, je trouve qu'il est débile de faire ces deux catégories.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
D-Kalcke > Ta remarque a été dûment notée, sache que nous n'en tiendront absolument pas compte.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ouais moi aussi je veux les jeux AAA, BBB, CCC, DDD et jusqu'à ZZZ.

En fait non je veux que les jeux XXX le reste on s'en cogne.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Skizomeuh a écrit :
/me change vite les énoncés de son top :)

Niko a écrit :
D-Kalcke > Ta remarque a été dûment notée, sache que nous n'en tiendront absolument pas compte.

Ah ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
D-Kalcke > Tu veux quoi exactement ? une catégorie AAA, une autre AA, une moyenne prod avec un peu de sous, une moyenne prod sans le sou, une indé avec un éditeur, une indé sans éditeur, une indé tout seul dans un garage, une indé dans un garage avec une main dans le dos ? C'est ridicule.

On a distingué les grosses prod et les petites parce que l'on avait pas envie de voir ces dernières occultées dans notre top de l'année. C'est un choix que l'on assume.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Niko a écrit :
On a distingué les grosses prod et les petites parce que l'on avait pas envie de voir ces dernières occultées dans notre top de l'année. C'est un choix que l'on assume.
C'est quoi le rapport entre ne pas occulter les jeux indé et faire une catégorie exprès pour eux ? Il sont pas handicapés, alors pourquoi les faire courir dans la catégorie handisport ?
On sait très bien que les jeux "indés" ne sont pas occultés par Factornews (et particulièrement grâce à Skizomeuh), je vois pas pourquoi il faudrait une catégorie à part, ça fait genre : "Bon, comme ils gagneront rien, on va leur faire une catégorie pour eux, histoire qu'ils aient leur médaille en chocolat".
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4549 msgs
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
D-Kalcke a écrit :
C'est quoi le rapport entre ne pas occulter les jeux indé et faire une catégorie exprès pour eux ? Il sont pas handicapés, alors pourquoi les faire courir dans la catégorie handisport ?
On sait très bien que les jeux "indés" ne sont pas occultés par Factornews (et particulièrement grâce à Skizomeuh), je vois pas pourquoi il faudrait une catégorie à part, ça fait genre : "Bon, comme ils gagneront rien, on va leur faire une catégorie pour eux, histoire qu'ils aient leur médaille en chocolat".
Je ne vois pas trop le problème, les FactorAwards ont deux catégories, je ne vois pas quels deux autres catégories auraient pu être plus pertinentes que ça.
Je comprends pas ton analogie avec les handicapés, mais j'imagine que CBL aurait pu mettre "Award du meilleur jeu gros budget" et "du meilleur jeu à budget modeste/nul", mais c'est tout de suite moins glamour. :]
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Muchacho a écrit :
Je ne vois pas trop le problème, les FactorAwards ont deux catégories, je ne vois pas quels deux autres catégories auraient pu être plus pertinentes que ça.
Je comprends pas ton analogie avec les handicapés, mais j'imagine que CBL aurait pu mettre "Award du meilleur jeu gros budget" et "du meilleur jeu à budget modeste/nul", mais c'est tout de suite moins glamour. :]
Dans le cadre d'une sélection subjective, quel est le but de faire deux catégories ? Faire gagner un jeu indé ? Ils ont besoin de ça pour gagner un Award ?
 
Joule
Big boss
Admin 8749 msgs
D-Kalcke a écrit :
Dans le cadre d'une sélection subjective, quel est le but de faire deux catégories ?
Je sais pas, au hasard, de parler de deux jeux ?

C'est au choix du rédac, tu verras qu'on n'a pas tous choisis de faire nos deux catégories (deux catégories par jour, les Factorawards, je pense que t'avais compris si tu suis un peu depuis le début). Par exemple, j'ai choisi de séparer pour ma part les jeux en boîte, et les jeux démat.

J'aurais pu choisir autre chose, mais ça se prêt bien à mon style de joueur pour cette année.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Sérieux les gars, petez un coup ça ira mieux...
 
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Tribune

MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
Communauté