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Fable 3 : le mode coop en vidéo
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Fable 3 sort vendredi sur Xbox 360 et comme son prédécesseur, il pourra se jouer en coop. Lionhead nous a donc concocté une petite vidéo de présentation de ce mode, grâce à laquelle on peut découvrir quelques features révolutionnaires comme le fait d'avoir chacun son chien, de voir le personnage contrôlé par l'autre joueur, ou encore une caméra contrôlée indépendamment par chaque joueur - autant de petites touches de modernité qui étaient absentes de Fable 2.

À part ça, on apprend qu'on pourra se marier entre joueurs et même procréer, mais on se demande bien quel joueur voudrait rester à la maison à pouponner plutôt que de partir chasser des trésors et buter quelques gobelins.

Lire la suite sur le site : Fable 3 : le mode coop en vidéo.
 
pyross
Membre Factor
Membre 874 msgs
C'est moi ou bien la zone que l'on voit ressemble tres fortement a une zone de Fable 2 qui aurait evoluee? (genre celle ou il y avait la grande tour)
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
yep, c'est Bower Lake (enfin ça s'appelle Millfields maintenant, comme il est dit dans la vidéo)
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
À part ça, on apprend qu'on pourra se marier entre joueurs et même procréer...

La grande question c'est qui sera la femme?
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
En attendant , je suis un peu déçu par les tests que je lis a gauche et a droite.

Je m'attendais a un accueil plus chaleureux.


Oui je suis naïf..
 
MikeTheFreeman
Membre Factor
Membre 169 msgs
Ben c'est une nouvelle aventure de Fable mais plus casual.
C'est ça que je trouve le plus décevant, combien de temps va-t-on encore continuer cette fragmentation entre ceux qui sont censés jouer comme des pieds en lâchant le jeu au moindre accroc et les vrais joueurs tatoués ?
Le pire c'est que je vais bien aimer le jeu, l'ambiance et l'humour ont l'air toujours présent mais c'est du beau gâchis.
Je préférai le Molyneux bullshiteur que le Molyneux kinnect/casual.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Fable 2 était déjà très casual (j'entends par là qu'il était aussi facile que dirigiste) ce qui n'a rien enlevé à la qualité du jeu. Je suis peut être plus attaché à l'atmosphère et à l'humour de Fable qu'au gameplay lui-même.
 
choki
Membre Factor
Membre 407 msgs
c est comme le 2 un jeu pour les gamins de 8 ans :/ aucun challenge, juste dire c est beau c est gentil c est rigolo :/
 
MikeTheFreeman
Membre Factor
Membre 169 msgs
sandeagle > apparement ça c'est encore davantage accentué dans Fable 3.
Suppression de l'XP, moins de menus ( pour la garde-robe ça aurait pu être une bonne idée, pour le reste c'est de la lourdeur ).
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
MikeTheFreeman a écrit :
sandeagle > apparement ça c'est encore davantage accentué dans Fable 3.
Suppression de l'XP, moins de menus ( pour la garde-robe ça aurait pu être une bonne idée, pour le reste c'est de la lourdeur ).


T'as joué ?
 
Tonolito
'tention j esui bourrré
Membre 1269 msgs
Franchement ca me donne envie..mais j'attendrai quelques retours ou l'occase!
 
MikeTheFreeman
Membre Factor
Membre 169 msgs
Mougli a écrit :


T'as joué ?

Non, j'attends de le recevoir.
Pas besoin d'y jouer pour le voir, les tests le montrent tous assez bien et Molyneux avait déjà donné le ton dans certaines déclarations.
Supprimer l'xp pour le remplacer par un système de coffres à ouvrir, à part simplifier un système que toute le monde connait et linéariser la progression, à quoi bon ?
Et cette unanimité sur une progression sans difficulté.

Pour préciser le fond de ma pensée, je pense qu'il faudrait que Molyneux s'aperçoive que tous les joueurs ne sont pas aussi piètres gamers que lui.
Au lieu de blablater pendant des heures pendant les présentations, qu'il prenne la manette et s'entraine un peu.
Avec un peu de chance, il s'apercevra de l'affligeant défi que nous propose Fable dans sa progression zéro-obstacle et 100% one-button-smashing.

Mais pour pas blesser un ex-Lionhead, je veux bien attendre d'avoir le jeu avant de cracher ma bile sur un jeu qui avait toutes les clés pour être plus fédérateur.
Histoire d'éviter le rabâché "T'y as joué ?".
 
gogol
Membre Factor
Membre 389 msgs
y a toujours de l'xp jte signale.
ca s appel plus xp mais c est pareil
si t en a pas assez tu peux pas les ouvrir les coffres

quelqu'un qui y a joué
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
MikeTheFreeman a écrit :

Non, j'attends de le recevoir.
Pas besoin d'y jouer pour le voir, les tests le montrent tous assez bien et Molyneux avait déjà donné le ton dans certaines déclarations.
Supprimer l'xp pour le remplacer par un système de coffres à ouvrir, à part simplifier un système que toute le monde connait et linéariser la progression, à quoi bon ?
Et cette unanimité sur une progression sans difficulté.

Pour préciser le fond de ma pensée, je pense qu'il faudrait que Molyneux s'aperçoive que tous les joueurs ne sont pas aussi piètres gamers que lui.
Au lieu de blablater pendant des heures pendant les présentations, qu'il prenne la manette et s'entraine un peu.
Avec un peu de chance, il s'apercevra de l'affligeant défi que nous propose Fable dans sa progression zéro-obstacle et 100% one-button-smashing.

Mais pour pas blesser un ex-Lionhead, je veux bien attendre d'avoir le jeu avant de cracher ma bile sur un jeu qui avait toutes les clés pour être plus fédérateur.
Histoire d'éviter le rabâché "T'y as joué ?".


So what ? Fable 2 était hyper simple aussi et comme l'as dit Sandeagle, cela ne nuisait en rien à la qualité du jeu et au fun procuré, de temps de temps c'est quand même agréable de jouer à des jeux où t'as pas besoin d'être un pro gamer aigri. En plus ça à l'air d'être top niveau rejouabilité. Day one pour moi.
 
MikeTheFreeman
Membre Factor
Membre 169 msgs
gogol a écrit :
y a toujours de l'xp jte signale.
ca s appel plus xp mais c est pareil
si t en a pas assez tu peux pas les ouvrir les coffres

quelqu'un qui y a joué


Mea culpa sur ce point précis alors, j'ai mal compris ( je viens de voir le test vidéo sur gk, j'ai aperçu les orbes ).

kmplt242 > je n'ai pas dis que tout avait l'air pourri dans Fable 3.
Regarde mon profil gamertag, tu verras que j'ai retourné Fable 2 dans tous les sens je connais la série.
Mon but n'est pas de critiquer gratuitement un jeu irrécupérable quand il l'est mais justement pointer le gâchis d'avoir un jeu avec beaucoup de qualités mais ruiné par une public target rigide.
Qu'on vienne pas me dire que coder des modes de difficulté est la partie la plus difficile dans un jeu vidéo ( sans pour autant dénigrer cet aspect qui demande de solides connaissances en game design ).
Je critique les derniers Zelda sur cet aspect, je vois pas pourquoi j'épargnerai Fable.
Day one pour moi aussi, ça fait des mois que le collector est précommandé pour ma part.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
MikeTheFreeman a écrit :
Qu'on vienne pas me dire que coder des modes de difficulté est la partie la plus difficile dans un jeu vidéo.


Oh, le vieux débat.
Réponse courte: non c'est pas difficile à coder, mais ça prend plein temps à régler (quand on veut bien faire les choses). Temps qu'on peut pas/veut pas allouer à ça.

Et pis comme tu le dis toi-même, il a toujours été clair que ça devait être un jeu tout public (à ne pas confondre avec grand public).

Depuis le temps que Molyneux nous sort des jeux, vous avez toujours pas appris à mesurer ses propos ? Plein de fois il a sorti des trucs à la presse on était même pas au courant. Faut le laisser parler et se faire son avis sur les interviews des vrais devs, les vidéos, les démos.

Après, je me sens pas blessé, les choses critiquées ne sont pas celles sur lesquelles j'ai bossé donc à la limite ça ne me concerne que peu. Mais de manière générale, ça m'a toujours énervé les gens qui râlent après un jeu parce qu'ils ne font pas partie du coeur de cible du jeu en question.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Pas dans le coeur de cible? Tu viens de dire le contraire: le jeu n'est pas grand public mais tout public! Nous sommes donc tous concernés. Sa critique est juste, c'est sur que si lionhead ne prend que l'avis des casuals, le jeu va aller en se simplifiant. J'adore cette série, c'est justement pour ça que je me sentirais insulté si on me disait que mon avis ne compte car je ne suis pas le coeur de cible
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Cyberpunk a écrit :
Pas dans le coeur de cible? Tu viens de dire le contraire: le jeu n'est pas grand public mais tout public! Nous sommes voncernés. Sa critique est juste, c'est sur que si lionhead ne prend que l'avis des casuals, le jeu va aller en se simplifiant. J'adore cette série, c'est justement pour ça que je me sentirais insulté si on me disait que mon avis ne compte car je ne suis pas le coeur de cible


Faut pas confondre cible globale et coeur de cible. Bon après, je peux complètement comprendre la frustation de Mike.

Le problème c'est que ce genre de décision vient d'études marketing plus ou moins fiables, que les grands patrons boivent comme du petit lait, et après on est obligé de faire avec parce que MS veut un retour sur investissement maximal et donc vendre à un max de personnes. C'est pareil un peu partout hélas.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
On est d'accord :-)
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
kmplt242 a écrit :


So what ? Fable 2 était hyper simple aussi et comme l'as dit Sandeagle, cela ne nuisait en rien à la qualité du jeu et au fun procuré, de temps de temps c'est quand même agréable de jouer à des jeux où t'as pas besoin d'être un pro gamer aigri. En plus ça à l'air d'être top niveau rejouabilité. Day one pour moi.


Tout pareil, j'ai loupé le 2, du coup celui-là je vais d'autant moins le louper, il me fait vraiment envie. Pas day one malheuresement, enfoiré de pauvre tout ça mais ouais, need quoi o/
 
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Tribune

Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
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(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
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(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
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(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
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(00h04) Big Apple Résumé : "L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."
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(00h02) Big Apple un article intéressant sur le sujet : [lexpansion.lexpress.fr]
Big Apple
(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
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(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
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lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
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