Mais je me range à ton avis...

Mougli a écrit :


C'est surtout que c'est plus facile de vendre de "beaux" graphismes.

Yep..Mais en meme tps a voir les évolutions à venir (??) y a pas grand chose de mirobolant.
Point positif, grace/à cause des consoles, on evite de changer de CG tous les 6 mois.
Un mal pour un bien ?

gerophil a écrit :
ça ne doit pas être aussi simple que ça de programmer une bonne IA.

Je ne m'attend pas forcément à un truc ultra poussé, mais une IA de type STR dans d'autres types de jeux serais le bienvenu, comme par exemple : peu importe où tu te trouve dans le jeu les IA continuent leur vie. Ça ouvrirais la voie à pas mal de possibilités et cohérences, c'est ce que font les jeux d'Egosoft et actuellement c'est le seul jeu où je me sens "dans une foule", car chaque pnj fait ça vie de manière cohérente.

gerophil a écrit :
Ouais enfin les deux premiers ça reste géré par le cpu il me semble.

Oui, et non, car quand un objet se divise en plusieurs sous-parties tu multiplie le nombre de polygones affiché à l'écran, et ça c'est la CG.

Mais je n'ai donné que quelques exemples pour montrer que l'évolution dans le JV est loin d'être terminé et que tant que les services marketing nous vendrons que des graphismes on risque de tirer sur des "têtes qui dépassent" dans les jeux multiplateformes pendant encore un long moment.

Spy-Seth a écrit :
J'aime à penser que valve n'est pas idiot au point de ne lancer qu'une console. Au vue de leurs précédents travaux (big picture entre autre) et des discours de Gabe, je pense qu'il essaye de nous proposer une expérience différente qui n'arrivera pas en frontal sur la marché de Sony ou Microsoft.

De sorte que Steam ne soit plus un logiciel pour joueur PC, mais une sorte de micro cloud personnel dédié aux jeux. Quelque soit la forme des périphériques utilisés : manette, clavier, kinect, tablette...


Enfin je dis ça, je dis rien.

Ca parait plus sensé en effet. Apres on va voir le prix du bouzin (et si d'autres ont pas la même idée)

N'importe quoi.

Je tiens a donner mon soutien a ce commentaire plein de sens (mais sans argument).

Donc arguments je rajoutte:

Valve veut transformer le marché pc en "une autre console" pour les dev multiplateforme.
Un hard stagnant, une config "unique" et tous les dev/editeurs vont se baser sur cette config comme "minimum requis".

Et ça ça pue, parce que ça veut aussi dire qu'on va faire en sorte que ça tourne sur ces bouses... avec le vrai pc (celui qui a de la gueule) en mort frontale.

Enfin....


IMO.

Gabe Newebll qui dit qu'on va voir beaucoup de fabricants pour pc mourrir dit peut-être pas ça innocemment, il pense peut-être que cette initiative va tellement niveller le secteur que le lead par le secteur CG va clamser.

Et il se pourrait qu'il ai raison ce gros con en plus... en gros choisissez votre poison quoi.

Ou alors on est condamné à jouer à des jeux Source et acheter des chapeaux pendant encore 15 ans.

Déjà quand tu vois qu'ils ont l'intention d'intégrer systématiquement les CPU aux cartes mères (aka Intel va tout phagocyter), tu te dis que ça commence à puer un peu pour les constructeurs PC.

BeatKitano a écrit :
Je tiens a donner mon soutien a ce commentaire plein de sens (mais sans argument).

Donc arguments je rajoutte:

Valve veut transformer le marché pc en "une autre console" pour les dev multiplateforme.
Un hard stagnant, une config "unique" et tous les dev/editeurs vont se baser sur cette config comme "minimum requis".

Et ça ça pue, parce que ça veut aussi dire qu'on va faire en sorte que ça tourne sur ces bouses... avec le vrai pc (celui qui a de la gueule) en mort frontale.

Enfin....


IMO.

Gabe Newebll qui dit qu'on va voir beaucoup de fabricants pour pc mourrir dit peut-être pas ça innocemment, il pense peut-être que cette initiative va tellement niveller le secteur que le lead par le secteur CG va clamser.

Et il se pourrait qu'il ai raison ce gros con en plus... en gros choisissez votre poison quoi.

Pour moi c'est pas Valve qui veut transformer le marché PC. C'est Valve qui profite de la transformation du marché PC. Ca fait des années qu'on a pas eu de grosse claque niveau graphiques sur PC. (Pour moi depuis Crysis / 2007 ) Pourtant, il me semble que les CG continuent de monter en puissance. Idem pour le proco, plus rien ne les met à genoux de nos jours.
Est-ce par flemmardise des studios qui veulent faire du crossplatform et ignorent que le PC a davantage de ressources ?
On est dans un monde ou on peut se faire autant,voire plus, de thunes avec un Angry Birds qu'avec un Crysis. Seule une partie de plus en plus maigre des joueurs désirent à tout prix des graphs toujours plus beau : ici, ou il y a beaucoup de passionnés, ça passe plus souvent de temps à louer les concepts nouveaux et jeux indés qui n'ont pas des graphs fous.. Et au contraire ça chie bien souvent sur les jeux à bons graphismes (COD, ...)
Ca peut aussi expliquer pourquoi on en est là


Après, cette steambox ne risque pas d'améliorer la situation ça c'est clair.

BeatKitano a écrit :
plein de chose

On dirait l'introduction d'un débat déguisé "riche vs pauvre", entre celui qui peut s'acheter une console et l'autre qui peut s'acheter une machine de guerre trois fois plus chère.

Sérieusement, la majeur partie des gens s'en tamponne des évolutions de perf, du "nivellement par le bas" (que je qualifierais plus d'une évolution plus lente). D'après ce que j'ai lu la baisse des ventes du nombre processeur/CG se justifient parce que les gens sont satisfaits du matos de notre époque, ils ressentent plus le besoin de le renouveler contrairement à avant.

Word et Excel ne rament plus, tout le monde en est content, et faut s'y faire.

Du coup, l'avenir de ce coté là se passe au niveau des APU ou GPU + CPU (salut Tegra). Des trucs tout en un qui promettent tellement qu'en 2014 les futurs chipsets pourront à l'aise être comparer au matos d'aujourd'hui. En plus petit, optimisé et moins chère (intégrable dans les tablettes aussi, faut pas oublier que le blé se trouve là actuellement).

gerophil>Et oui on en revient toujours à la même chose, faut mettre tous les cons de joueurs d'angribeudz dans des trains, vers des camps du bon gout. [/godwin]

Muchacho, un bon PC de gamer coute moins cher que la bouse de chez Xi3.

Les solutions Tegra coutent aussi cher qu'une petite machine de jeu aussi.

Tu te plantes de combat, c'est pas un combat social, c'est un combat de placement sur des marchés plus faciles à controler que le relativement sauvage du PC.

gerophil a écrit :



Pour moi c'est pas Valve qui veut transformer le marché PC. C'est Valve qui profite de la transformation du marché PC. Ca fait des années qu'on a pas eu de grosse claque niveau graphiques sur PC. (Pour moi depuis Crysis / 2007 ) Pourtant, il me semble que les CG continuent de monter en puissance. Idem pour le proco, plus rien ne les met à genoux de nos jours.
Est-ce par flemmardise des studios qui veulent faire du crossplatform et ignorent que le PC a davantage de ressources ?
On est dans un monde ou on peut se faire autant,voire plus, de thunes avec un Angry Birds qu'avec un Crysis. Seule une partie de plus en plus maigre des joueurs désirent à tout prix des graphs toujours plus beau : ici, ou il y a beaucoup de passionnés, ça passe plus souvent de temps à louer les concepts nouveaux et jeux indés qui n'ont pas des graphs fous.. Et au contraire ça chie bien souvent sur les jeux à bons graphismes (COD, ...)
Ca peut aussi expliquer pourquoi on en est là


Après, cette steambox ne risque pas d'améliorer la situation ça c'est clair.

Euh, juste pour demander : tu cites COD comme bon graphisme c'est une blague?... Sinon perso, je milites depuis plusieurs années ici et ailleurs que on est enfin un vrai jeu exploitant nos machines de guerre (et BF3 commence je trouve quand même)(et pas seulement pour la partie graphique ce qui va peut être arriver avec starcitizen d'ailleurs, monde ia etc.)

Dans un monde sensé, crosoft (pour promouvoir dx11.1 et win8 par exemple) devrait financer un jeu exclu pc servant de vitrine techno mais on en est loin...

Après cette steambox est surement un truc bien pensé mais comme je disais plus haut je suis pas convaincu du tout. (et je trouve que steam fait quand même de plus en plus "je mange à tous les rateliers")

thedan a écrit :
et je trouve que steam fait quand même de plus en plus "je mange à tous les rateliers".

On appele ça diversifier son activité, c'est obligatoire pour les entreprises passé une certaine taille, sinon cette entreprise pourra mourir à la moindre baisse du marché.

Muchado, ,je suis pas certain car si tu ne crées pas le besoin, les gens ne vont pas acheter... Cf tablettes, smartphones etc etc... Avec la non évolution des machines grand public (360ps3) de ces dernières années et le phénomène wii. Les gens n'ont plus vu la nécessité de changer de machines. Or on sait tous ici, que ce sont des machines obsolètes techniquement à qui ont à donner une seconde vie avec le casual gaming. Maintenant si tu balances un jeu qui envoie réellement le pâté en démo dans tous les magasins du coin, ils est évident que tu auras un effet d'attraction etc...Et les gens risquent de voir la nécessité

On est a la fin d'un cycle qui a duré très (trop) longtemps.

gerophil a écrit :
Ca fait des années qu'on a pas eu de grosse claque niveau graphiques sur PC. (Pour moi depuis Crysis / 2007 ) Pourtant, il me semble que les CG continuent de monter en puissance. Idem pour le proco, plus rien ne les met à genoux de nos jours.
Est-ce par flemmardise des studios qui veulent faire du crossplatform et ignorent que le PC a davantage de ressources ?

Pose pas de question. C'est triste les questions quand on connait la réponse.

thedan a écrit :
Muchado, ,je suis pas certain car si tu ne crées pas le besoin, les gens ne vont pas acheter... Cf tablettes, smartphones etc etc... Avec la non évolution des machines grand public (360ps3) de ces dernières années et le phénomène wii. Les gens n'ont plus vu la nécessité de changer de machines. Or on sait tous ici, que ce sont des machines obsolètes techniquement à qui ont à donner une seconde vie avec le casual gaming. Maintenant si tu balances un jeu qui envoie réellement le pâté en démo dans tous les magasins du coin, ils est évident que tu auras un effet d'attraction etc...Et les gens risquent de voir la nécessité

Oui et sans vouloir la consommation pour la consommation, perso ça me fait chier de savoir qu'on va finir par me vendre au même prix du hardware sur lequel on se fait une marge de plus en plus importante, sans possibilité de le changer par quelque chose de mieux...

Putain regardez COD, les gens sont contents on change rien, résultat le même moteur qui tourne encore sur des restes du moteur de q3 et ça commence a sentir le moisi quoi !
J'aime bien qu'on m'en foute dans la tronche un peu au prix ou est tout ce matos et ces jeux...

thedan a écrit :
Euh, juste pour demander : tu cites COD comme bon graphisme c'est une blague?... Sinon perso, je milites depuis plusieurs années ici et ailleurs que on est enfin un vrai jeu exploitant nos machines de guerre (et BF3 commence je trouve quand même)(et pas seulement pour la partie graphique ce qui va peut être arriver avec starcitizen d'ailleurs, monde ia etc.)

BF3 / COD / AC3, les dernières grosses prod quoi ... :P

Muchacho a écrit :
On dirait l'introduction d'un débat déguisé "riche vs pauvre", entre celui qui peut s'acheter une console et l'autre qui peut s'acheter une machine de guerre trois fois plus chère.

Je rebondirais sur le commentaire de System5 pour dire que ce n'est pas que le pauvre vs le riche, mais aussi le hardcore gamer vs le casu, les gouts originaux vs la pop ... en bref la minorité vs la majorité. Ca allait tant que l'info et le JV n'étaient pas (vraiment) populaires, maintenant on va en ligne droite vers la satisfaction de la majorité et les exigences sont à la baisse. Seules les prods indé iront vers les minorités, Comme dans la musique et le cinéma en somme.

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre.

Valve domine le dématérialisé sur PC, et aimerait bien pouvoir toucher ces feignasses de consoleux qui ne peuvent jouer que depuis leur canapé, avec un pad. Leur but est donc d'amener le PC dans le salon, en encourageant les constructeurs PC à sortir des "consoles" optimisées pour Steam et son Big Picture. Leur objectif sur le long terme étant par la même occasion de pousser les studios à sortir leurs jeux sur PC/Mac/Linux.

Ils ne sont pas idiots au point de vouloir sortir leur propre console.

gerophil a écrit :
Je rebondirais sur le commentaire de System5 pour dire que ce n'est pas que le pauvre vs le riche, mais aussi le hardcore gamer vs le casu, les gouts originaux vs la pop ... en bref la minorité vs la majorité. Ca allait tant que l'info et le JV n'étaient pas (vraiment) populaires, maintenant on va en ligne droite vers la satisfaction de la majorité et les exigences sont à la baisse. Seules les prods indé iront vers les minorités, Comme dans la musique et le cinéma en somme.

Tu étais bien content quand la satisfaction de la majorité était d'avoir plus de puissance non ?
Ce que je veux dire c'est qu'on peut pas stagner. Et l'evolution actuelle CPU++, Carte Graphique++, plus personne n'en veut, ou n'en ressent le besoin.
Aujourd'hui, les gens veulent du multimédia (tablette, streaming, wifi et tout le tralala), du confort. Et ça se passe avant tout avec l'espace dans lequel t'utilises ton matos qu'avec le nombre de pixel affiché sur ton écran.

Avant ton PC te servait pour la bureautique, le développement, les jeux et surfer sur le net. Et tu peux faire ça correctement.
Demain tu feras de la bureautique et du développement sur PC tu surferas sur ta tablette ou sur ton smartphone (si c'est pas déjà le cas) et tu joueras sur ta console.

Alors oui, ceux qui veulent du 1080p, AAx8 l'ont dans l'os, dommage pour eux. Mais il faut ouvrir les yeux, osef. Amha, on aura pas de meilleurs jeux avec ça.