Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Encore une vidéo pour LittleBigPlanet
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Sonycontinue de balancer des vidéos de son LittleBigPlanet à tours de bras.

Aujourd'hui, c'est une vidéo au ton assez éducatif, qui présente une nouvelle fois Sackboy et sa copine Sackgirl, aux mimiques toujours aussi impayables.

Le jeu débarquera sur PS3 fin octobre.

Lire la suite sur le site : Encore une vidéo pour LittleBigPlanet.
 
epsyloN
Membre Factor
Membre 87 msgs
Ca a l'air toujours aussi bon =]
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Aaargh...c'est énormissime, bordel.

Pfff, j'ai pas les thunes pour m'acheter une ps3 bordel BORDEL !!
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Check.

Plan marketing réussi.

Check.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
Tu me détailles leur plan marketing là ?

A part des vidéos et une présentation à l'e3 via le moteur de LBP, je vois pas de plan marketing plus visible qu'un autre jeu.

C'est la fraicheur du titre et de son design qui attire. Vous faites chier bande de fdp d'aigris.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Sir_carma a écrit :
Tu me détailles leur plan marketing là ?
A part des vidéos et une présentation à l'e3 via le moteur de LBP, je vois pas de plan marketing plus visible qu'un autre jeu.


He bé je sais pas ce qu'il te faut ôÔ

Je ne critique pas, note, mais bon les whatmille news avec des vidéos rigolotes et attendrissantes, la présentation marketing, le buzz gentiment alimenté, les développeurs qui parlent (on pouvait pas faire le jeu sur 360 et compagnie), tout ça ça reste de la publicité. Que ça soit pour un jeu qui s'annonce très très bien ça change rien au final. J'ai même envie de dire bravo, quoi que dans le domaine Sony n'a rien à prouver.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
Mouai, m'enfin pas plus qu'un autre jeu je trouve. Ils y sont pas allé comme des bourrins.
Pour une fois justement, j'ai trouvé que c'est l'attrait des gens pour le jeu qui a fait que Sony a pris conscience de son potentiel et qui du coup a adapté sa com'.

Il le récup' maintenant comme une killer ap' alors qu'à l'annonce du jeu, ils n'avaient pas l'air bien aidé par Sony.
 
Raf
Membre Factor
Membre 709 msgs
Prodigy a écrit :
les développeurs qui parlent (on pouvait pas faire le jeu sur 360 et compagnie)


Ils n'ont jamais dit ça.

The design decisions on the PS3 are huge, and I'm sure you realize that having a hard drive on every unit makes a difference. That's another thing - if we didn't have a hard drive on every unit, we'd have to scale back the ambition of what you could save and do. So yes, you could make this game on the 360, but it'd be a different game.

Faut éviter de prendre les affirmations de JV.com pour comptant.

Le jeu étant basé en grande partie sur la réalisation de ses propres niveux et du partage, il est normal de penser que le jeu aurait été différent sur 360, une console qui a des modeles sans disque dur. C'est tout.

Après, le problème de marketing, je ne comprends pas que ca pose probleme pour ce jeu, c'est la meme chose pour n'importe quel jeu entre les dev diary, trailers...
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
Tout ça pour dire que ce jeu va me faire acheter une PS3 je le sens, et ça ça me fait chier :/
Je veux pas être lâche comme Zaza :(((
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Fais pas ta pucelle : t'en avais déjà une de PS3, tu te l'es juste fait piquer.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Prodigy a écrit :
Je ne critique pas, note, mais bon les whatmille news avec des vidéos rigolotes et attendrissantes, la présentation marketing, le buzz gentiment alimenté, les développeurs qui parlent (on pouvait pas faire le jeu sur 360 et compagnie), tout ça ça reste de la publicité. Que ça soit pour un jeu qui s'annonce très très bien ça change rien au final. J'ai même envie de dire bravo, quoi que dans le domaine Sony n'a rien à prouver.


Ouais et pis aussi les persos habilement introduits dans les pubs "come on" d'Opel... Quoi ? J'ai dit une connerie ? :)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Raf a écrit :
Ils n'ont jamais dit ça.


Non mais je cherchais pas l'exactitude de la citation, je faisais une liste...

Et j'ai aucun problème avec le marketing de ce jeu, je le trouve très efficace et je le note. Et je rappelle juste que les vidéos toumignonàcroquerpoushoupoushou ça reste de la pub, rien de plus.

Déstressez de l'anus là bordel. Ca rend aussi tendu que ça la guéguerre des consoles ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Sir_carma a écrit :
Tout ça pour dire que ce jeu va me faire acheter une PS3 je le sens, et ça ça me fait chier :/
Je veux pas être lâche comme Zaza :(((
N'achète pas une console pour un seul jeu, surtout que t'as une 360, y'a pas beaucoup d'intérêt à avoir les deux consoles, sauf si tu veux d'un lecteur blu-ray qui lisent aussi les jeux PS3 (comme toof).
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
D-Kalck a écrit :
...


Surtout que j'ai déjà un lecteur bluray sur mon laptop :/
Mais ca me fait chier de louper ce jeu :(
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Sir_carma a écrit :
Surtout que j'ai déjà un lecteur bluray sur mon laptop :/
A moins qu'il ai une sortie HDMI, ça doit pas être super intéressant.
Sir_carma a écrit :
Mais ca me fait chier de louper ce jeu :(
Autant, il sera même pas bon, y'aura que 2 ou 3 couillons qui feront des niveaux de merde, alors ça sert à rien de s'emballer.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
bah oui il a une sortie HDMI...
Et pour le jeu, on verra bien, mais rien qeu tout seul, j'aurai bien trippé.
T'as jamais été un grand fan de lego toi, si ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Sir_carma a écrit :
bah oui il a une sortie HDMI...
Et pour le jeu, on verra bien, mais rien qeu tout seul, j'aurai bien trippé.
T'as jamais été un grand fan de lego toi, si ?
Si, à mort, surtout les technics, à mon age (31 ans) j'en achète encore, c'est pour dire... J'ai encore toujours envie de ça d'ailleurs, mais à 550€, ça fait cher.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
D-Kalck a écrit :
Si, à mort, surtout les technics, à mon age (31 ans) j'en achète encore, c'est pour dire... J'ai encore toujours envie de ça d'ailleurs, mais à 550€, ça fait cher.


Haha bordel, il est magnifique :)
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Pour en revenir au sujet, au niveau création de niveau ça va être terrible, mais niveau gameplay en solo, ça risque d'être limité, un peu comme trackmania en fait qui tire tout son intérêt du jeu à plusieurs et de la communauté.
 
Clem73
Membre Factor
Membre 101 msgs
Prodigy a écrit :
Check.

Plan marketing réussi.

Check.


Les enfoirés ils essayent de vendre leur jeu.

Quels cons franchement !
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
Communauté