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Elite : Dangerous - vers l'infini et au delà entre pandas
Fougère
Membre Factor
Redac 469 msgs
Trying to resist ... so hard ....
RHA FAITE CHIER ! je l'achète demain, y'a intéret à ce qu'il soit bon
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3719 msgs
On est sur le ts de factor si tu passes ce soir Lirian :)
 
Chouxcoulat
Membre Factor
Membre 293 msgs
Un panda sauvage apparaît subitement dans l'espace !

Bon ben ça d/l :3
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3719 msgs
Ca va ça devrait pas être trop long :>
 
Chouxcoulat
Membre Factor
Membre 293 msgs
Bon j'y ai pas joué beaucoup mais j'ai mis plus de 10min a détruire le premier pirate du tuto, j'aspire à être un grand défenseur de l'univers galactique. Je vous rejoins dés que j'ai un peu plus en main le bouzin, c'est pas super évident à la souris !

En tout cas c'est vachement bien optimisé et le sound design est super crédible je trouve, je me lasse pas du régime moteur et des pew pew.

J'ai hâte de voir comment va être géré la guerre économique et le contrôle des ressources. En fait non, j'aimerais avoir tout ça maintenant.
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
J'en profite pour faire de la "promo" pour le headtracking, le truc qui vous servira dans toutes les sim, en attendant l'oculus rift.
Si vous n'avez pas de track-ir et que vous hésitiez, laissez tomber, prenez plutôt l'alternative du clodo :

EDIT 19/12 -> je joue avec une lumière en arrière plan, elle ne me gène pas pour le capteur webcam donc pas besoin de jouer dans le noir avec un filtre correct (j'ai un bout de négatif photo tout noir)

hardware :
- Une ps3 eye cam
- Un "clip" 3 led infrarouges j'ai ça c'est + solidequ'un track clip pro de naturalpoint.
Mais vous pouvez aussi le faire vous même si vous êtes bricoleurs, ça vous coûtera un paquet de malabars exemple ici ).
- Si besoin, un clip pour la cam
- Un bout de film négatif développé. Vous savez les morceaux tous noirs en fin de pellicule (ou au début je sais plus). A mettre devant l'objectif de la cam. Sinon y'a la possibilité de retirer un filtre dans la cam pour éviter le négatif, mais j'ai pas testé, ayant des vieux négatifs à portée.
- Une pince/zipties/colle/scotch/cequevousvoulez pour faire tenir votre clip à votre casque audio. J'ai opté pour scotch + pince pour le retirer sans me faire chier.

software :
- FaceTrackNoir
- CL Eye Driver (le mec qui a fait le driver le fait payer maintenant ... en lien c'est une version de quand c'était gratos)

Ça occupera 2 slots usb, un pour la cam, un pour alimenter le clip.

Je n'ai vu aucune différence notable entre mon ancien trackir 5 et cette solution, si ce n'est l'économie d'environ 120-130 euros.
Ça fonctionne impec sur toutes les sims auxquelles j'ai pu jouer, dont Elite évidemment :)


Mon humble setup en photo :
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Ça sert à quoi de mettre les led ? Je découvre un peu en ce moment ce système, j'ai aussi la ps3 eye et ça fonctionne sans led sur iracing.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Moi j'ai mon TrackIr vu que je joue à pas mal de soft qui l'utilise et je confirme que le headtracking dans Elite, c'est juste magique.
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
Le vertueux a écrit :
Ça sert à quoi de mettre les led ? Je découvre un peu en ce moment ce système, j'ai aussi la ps3 eye et ça fonction


T'as le facetrack donc, je pourrais pas dire, j'ai toujours galéré pour avoir un facetracking fiable de mon côté, donc j'ai opté pour le 3led que je connaissais déjà.
En théorie ça serait plus précis ..
Je vais retenter pour comparer, car c'est une alternative sympa si on a pas envie de galérer avec le dispositif led, qui n'est pas forcément pratique dans toutes les installations.

Edit : j'arrive pas à avoir du facetrack en fullscreen, j'ai du tricher pour tester. Donc j'ai constaté que c'était beaucoup moins précis et que la latence était assez prononcée en facetrack. Après avoir utilisé les 3 LED IR je pourrais plus vraiment revenir en arrière.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je n'arrive pas à faire fonctionner le delanclip avec notrackir.
Si je rapproche le delanclip près de la caméra à 10 cm ça marche, mais dès que je l'éloigne il ne voit plus rien.
Sur freetrack 2.2 c'est encore pire, il ne voit rien du tout.
Une idée du problème ?

Edit : Ça marche avec notrackir, il a fallu que je plonge la pièce dans l'obscurité, ça n'est pas très pratique mais ça fonctionne.
Ça n'a effectivement rien à voir avec le tracking de visage de base, dans le logiciel on ne s'en rend pas compte mais une fois en jeu on le voit bien.
C'est du temps réel alors qu'il y avait un sacré input lag rendant le tracking assez peu jouable sur Elite auparavant.
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
Ouais effectivement faut jouer dans le noir sinon le soft capte toute source de lumière directe ou réfléchie et la considère comme "point".

Y'a possibilité de filtrer la lumière visible et ne laisser passer que les IR ("IR-pass filter") mais j'essaie de trouver une solution vraiment pas chère, et ce domaine là c'est surtout la photographie, donc ...

De mémoire avoir de la lumière avec un vrai trackir n'était pas problématique, ils doivent donc utiliser un filtre à lumière visible.

Aussi, sur la cam ps3 il y a un zoom, on peut tourner l'objectif, dans mon cas c'est bien utile.

Les solutions pour l'IR pass filter :
- Un bout de bande magnétique de disquette. Mon delanclip était livré avec un bout, perso ça marchait pas bien du tout, rendant l'utilisation impossible;
- Un bout de négatif développé, mais il faut une pièce plongée dans le noir, car la capacité du filtre est limitée, et ça rend aussi l'utilisation impossible. (ça doit dépendre de la "qualité" du bout de négatif, j'ai pas essayé de superposer 2 morceaux ou + d'ailleurs, à tester).
- Un vrai filtre de ce type. J'imagine que ça doit être plus efficace
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Il y a eu des changements depuis.
Déjà avec le delanclip il y a un filtre qui est fourni, mais j'ai laissé tombé cette solution pour un negatif. Après quelques ajustements j'ai réussi à bien le fixer et là je peux jouer le jour.

Sinon j'ai testé opentrack plutôt que facetracknoir, c'est beaucoup mieux, plus précis et il n'y a pas de décrochage. Le seul problème c'est que je ne sais pas comment le mettre à jour. Leur système de release est obscur.
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
J'ai maj mon post du dessus après quelques recherches. J'ai aussi trouvé ça :http://www.davesastro.co.uk/equipment/irpass.html ça parle bien de superposer deux bouts de négatif comme j'ai pensé faire, à tester donc pour ceux qui ont trop de points détectés par le capteur avec de la lumière ambiante.
Aussi, avoir un arrière plan qui ait le moins d'éléments susceptibles de réfléchir la lumière est bon à prendre.

Pour opentrack j'ai pas encore testé, c'est bien ça ?

Edit : plutôt ça https://github.com/opentrack/opentrack
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Oui le deuxième lien.
Perso j'ai été cherché ici le logiciel :
https://www.dropbox.com/sh/544fbhsokdpy3n7/AAAKwl6BluqwT9Xn2slyp0dCa
Alors méfie toi car ce sont les fichiers en bas qui semblent être à jour, si je ne me trompe pas.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 469 msgs
Tain, après Star Citizen c'est pas la même ! A la souris c'est un peu galère, je vais m'acharner sur les tutos jusqu'à avoir pigé le truc.
 
Chouxcoulat
Membre Factor
Membre 293 msgs
Je suis toujours au 3e tutos moi héhé. Va falloir un up du topic demain d'ailleurs, c'est la Beta 2 !
 
Fougère
Membre Factor
Redac 469 msgs
Bon je suis arrivé au tutos ou tu dois voler sans faire de chaleur. Le vol est maitrisé par contre tous les boutons dans le vaisseaux c'est pas encore ça
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3719 msgs
Hé ben il t'en faut du temps d'adaptation :P
 
Chouxcoulat
Membre Factor
Membre 293 msgs
Je voulais juste vendre des choux fleurs galactique moi à la base mais visiblement je vais finir commandant de destroyer.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 469 msgs
Bah je suis habitué au commandes un plus nerveuse de SC. Mais j'aime bien, juste faut que je remap les raccourcis, y'en a plein (en plus d'etre en QWERTY par défaut)
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
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