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Forums

E3 : Sony s'enfonce ?
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Apres avoir décroché suffisamment de machoires pour rendre riche les dentistes du monde entier pendant les trois prochaines années avec Killzone 2, Sony persiste et signe en dévoilant de nouvelles images du jeu de Guerrilla. Mais maintenant que le s'est installé à cause de Mark "la balance" Rein, ça ne fait plus le même effet.

Lire la suite sur le site : E3 : Sony s'enfonce ?.
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Mais maintenant que le doute s'est installé à cause de Mark "la balance" Reign, ça ne fait plus le même effet
C'est rien de le dire.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Honnêtement, j'ai suis pas si sur que le jeu ne sera pas de cette qualité ou tout du moins pas loin.

Je vois pas trop l'intérêt de faire une telle qualité d'animation dans un prog 3d, aprce que 1: ça doit couter les yeux de la tête (je sais sony a de la thune mais bon) et 2, je pense franchement que si les jeux n'étaient pas aussi bon beaucoup de gens se tourneraient vers la concurrence quand ils veraient la baisse de qualité.

Un truc pareil c'est un coup a plombée la renommée de la boite qui est quand même quoi qu'on en dise assez élévée (bien que pas toujours justifiée). Et puis quand je vois les vidéos de la x360 je me dis que c'est pas loin et qu'ils sont capable de nous etonner et d'atteindre un tel niveau.

Maintenant je ne souhaite qu'une chose que les jeux sur tous les supports soient aussi classieux, ça peut être que bon pour les pcistes...
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
C'est quand même assez fabuleux graphiquement. Mais c'est vrai qu'avec un peu de recul, c'est vraiment trop beau pour être vrai.

Et puis je chipote, mais l'effet de flou de la première image est bizarre. Un peu trop nettement délimité par endroits.
 
Message masqué
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Clairement, impossible que ça soit du ingame. Et si je ne m'abuse, les seules vidéos vraiment ingame de la conf, comme la démo tech de FFVII, sont à des années lumières d'une qualité pareille.

Vraiment, ça sent l'embrouille.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
En totu cas si c'est pas ingame c'est des über trouduc sony et ils auront pas ma thune c'est certain...

Et je suis d'accord avec zaza concernant le premier screen, les textures sont parfaites et le profondeur de champ est digne d'un render...

On verra bien...
 
Fenix
Membre Factor
Membre 246 msgs
Ce qui est honteux c'est que le fait qu'on ait une vue FPS avec l'arme tend vraiment à suggérer du in-game.
 
takiller
cul botté
Membre 673 msgs
ce n'est pas du in-game, c'est juste un sacré coup de pute pour enfoncer microsoft.

franchement qui voudrais acheter la xbox360 après avoir vu ca?

personne bhen sony à reussi son coup comme contre la dreamcast.

je précise que je ne suis pas pour la xbox360 qui sort bien trop tot et je n'aime pas la vision de microsoft c'est juste que sony c'est vraiment une sacré bande d'enculé, je me permet de dépasser les bornes des limites parce que je ne trouve pas d'autres mots.

regardez un peu mieu ces screen c'est IMPOSSIBLE ca renvoie l'unreal engine3 au niveau de petit moteur depassé sans interet.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Je n'affirme rien mais y'a un truc a pas oublier aussi même si sony est coutumier du fait, Mark Rein a intérêt a insinuer que ce n'est pas du ingame: imaginez que ce soit du ingame, la claque monumentale que se prend epic qui développe depuis des plombes leur super moteur.

Après ça comment ils vont le vendre ?
Faut pas oublier que si ils ont fiat UT2k6 c'est surtout pour faire une super démo technologique...

Et puis bon si on fait le calcul même si ils finissent en mauvais terme avec sony ils pourront toujours se pointer chez crosoft qui se fera une joie de les accueillir. Le marché de la ps3 n'étant pas encore fixé, contrairement a la deuxième itération ils perdront peut-être pas l'énorme masse de clients...

Que le meilleur gagne !
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Les "on dit" préciseraient qu'Epic n'a eu les kits de dev de la PS3 que tardivement, mais que c'est son expérience sur une multitude de plateformes (i386 et powerp; mac, linux et windows) qui leur a fait pondre un truc plus rapidement que les autres.

Mais chacun invente tellement sa sauce dans n'importe quel domaine depuis 3 jours que ça ne reste que des racontars.
 
divide
Membre Factor
Redac 1704 msgs
Euh il n'y a de depth of field sur aucun des screens hein.. c'est un effet de deformation du a la chaleur qu'ils ont fait.
Mais il est tres peu probable qu'il ai été calculé en temps reel, car il est possible techniquement avec le dernier hardware nvidia (pour les devs qui me lisent, il s'agit en fait de faire une dizaine de sampling a partir d'un pixel shader sur le resultat d'un render to texture), mais je doute que les devs se soient risqués a son application (ca consomme enormement pour pas grand chose, finalement).
Moi ce qui me fait enormement douter surtout, c'est le niveau de detail géometrique, et c'est d'autant plus flagrant sur le 2em screen: cailloux détaillés (!) au sol, micro details sur tout les personnages, sur les pneux des bagnoles, micro details sur tout en fait. Et la, ca pue carrement le render; car a ma connaissance il n'existe aucune technique de displacement mapping fiable commercialement parlant actuellement (qu'on ne me parles pas de normal mapping ou de virtual displacement mapping hein, ces techniques seraient incapable de reproduire ce niveau de detail). Ils auraient donc été obligés de gerer et de balancer à la cg tous ces micro polygones manuellement (triangle par triangle), et c'est absolument aberrant en terme de consommation (meme avec un proc qui gere des miyions de truc rigolos).
Dernier point: sur le 4em screen, l'ombre sous la bagnole et sous le soldat à terre est.. abusé. C'est moins flagrant sur les autres screen mais sur celui la c'est flagrant; impossible actuellement de faire des soft shadows de cette qualité en temps reel.

En fait ils s'enfoncent en publiant ces screen hi-res, car si la video en streaming pouvait laisser un doute, la ils prouvent clairement que tout ca est du render (meme pas du précalculé hein, juste du bon vieux render -de qualité !-)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Epic ne craint pas grand chose, ils sont quasiment les seuls avec peut-être id, et encore un cran en dessous, à avoir un moteur 3D multiplateforme prêt pour les consoles nextgen.
S'ils peuvent montrer un UT2K7 sur PS3 et un Gear of War sur Xbox 360, c'est qu'ils sont assez solide.
 
Typotom
Membre Factor
Membre 541 msgs
Divide wins : fatality !

C'est vrai qu'il y a plein de détails qui fachent un peu quand même. Mais encore là on s'arrête que sur la démo de killzone et pas sur celle de motorstorm qui me semblait encore bien plus enfumée. Enfin le jeu de sega me semblait beaucoup plus réaliste, là y avait pas mal de trucs pourraves quand même (fifth phantom saga) qui me semblaient plus refléter le hardware.
 
Tinozaure
Membre Factor
Membre 121 msgs
non mais qui peut croire un seul instant que ce genre de vidéo soit ingame ?
mis a part les fanboys indécrotables bien sur.

On trouve la meme qualité dans la vidéo d'intro de Dawn of War et personne n'a jamais pensé que c'etait ingame.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Tinozaure a écrit :
non mais qui peut croire un seul instant que ce genre de vidéo soit ingame ?
mis a part les fanboys indécrotables bien sur.

On trouve la meme qualité dans la vidéo d'intro de Dawn of War et personne n'a jamais pensé que c'etait ingame.



Oui mais tu connais beaucoup de personne avec un proc aussi balèse (et de plus dédié uniquement au jeu, donc super optimisé) ?


Honnêtement je suis pas fanboy du tout mais quand je vosi les vidéos de la 360 je me dis que ça tappe déjà bien alors ils se pourraient que la concurrence fasse encore mieux. Maintenant c'est vrai que ces images ne sont probablement pas ingame.

Et puis y'a quand même un truc qui me chiffone: tout le monde est là: ça se peut pas blabla (sans offense hein) mais quand les gars qui font 2 days to vegas ont confirmés que leurs images étaient des renders ils ont ensuite dis: c'est la qualité minimum qu'on compte avoir dans la version finale... bluf ou pas y'a quand même de quoi se dire que la nouvelle génération pourrait nosu en mettre plein les mirettes.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
BeatKitano a écrit :
Oui mais tu connais beaucoup de personne avec un proc aussi balèse (et de plus dédié uniquement au jeu, donc super optimisé) ?

Ça c'est du pipo marketing et du fantasme de fanboy, le proc ça reste un powerPC. Les « optimisations dédié au jeu » sont du pur fantasme sur un CPU, tu ne trouveras jamais un seul codeur à peu près compétant pour t'expliquer qu'elles sont les instructions processeurs les plus utiles au jeu.

Surtout que les consoles « Nextgen » sont loin d'avoir pour seul fonction de rendre des images de jeu, tu oublies complètement la gestion du son, du wifi, de l'ethernet, du bluetooth, des ports USB etc... Ces machines sont presque aussi polyvalentes qu'un PC ou un Mac, elles utilisent des CPU dérivés des stations de travail, elles utilisent des Cartes graphiques dérivées des stations de travail. Elles utilisent les mêmes réseaux, la même connectivité, les mêmes protocoles et donc les mêmes couches logiciels.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
In game ca ? MOUahahahaha comment peut il y avoir encore des doutes la dessus ... Vous voyez un curseur ou un semblant de viseur, d'HUD ou autre choses vous ? :/ Pis c'est mis en scène à fond, avant de jouer a un jeu comme ça on aurai certainement tous des rumatismes dans les doigts.

Enfin sony sur ce coup la ... tu pus ... mais bon ca change pas :/
 
titus
Membre Factor
Membre 316 msgs
Moi je dis que vous parlez peut-être trop vite.
Regardez la lunette du fusil, ben elle reflète une image certe mais pas celle de l'endroit où l'on vise (matez la vidz vous verrez), alors qu'ils auraient bien pu le faire (comme dans d'autres jeux existant) donc il s'agit peut-être bien d'une vidz ingame (même si je suis quasiment sûr que le 1er screen a été modifié pour le stayïl)

Ensuite personnelement, si c'est une cinématique, ben j'en ai JAMAIS vu d'aussi bien animée !!! même sur Final Fantasy le film ou c'était fou ou bien d'autres encore.
Moi serieusement je m'avance pas trop mais vu l'évolution phénoménale graphiquement parlant des jeux video, j'estime que c'est faisable. (il y a 2 ans, vous auriez cru à un jeux aussi beau que FARCRY ?????,j'pense pas)
 
titus
Membre Factor
Membre 316 msgs
BeatKitano a écrit :
Honnêtement, j'ai suis pas si sur que le jeu ne sera pas de cette qualité ou tout du moins pas loin.

Je vois pas trop l'intérêt de faire une telle qualité d'animation dans un prog 3d, aprce que 1: ça doit couter les yeux de la tête (je sais sony a de la thune mais bon) et 2, je pense franchement que si les jeux n'étaient pas aussi bon beaucoup de gens se tourneraient vers la concurrence quand ils veraient la baisse de qualité.

Un truc pareil c'est un coup a plombée la renommée de la boite qui est quand même quoi qu'on en dise assez élévée (bien que pas toujours justifiée). Et puis quand je vois les vidéos de la x360 je me dis que c'est pas loin et qu'ils sont capable de nous etonner et d'atteindre un tel niveau.

Maintenant je ne souhaite qu'une chose que les jeux sur tous les supports soient aussi classieux, ça peut être que bon pour les pcistes...



Et comme beatkitano a dit, je vois mal des gars se trouer le cul à faire un truc pareil (parce que comme di, même en film d'animation j'ai rien vu de tel) pour les prunes. Enfin bon on verra bien
 
KenHobbit
Membre Factor
Membre 56 msgs
le truc c'est que c'est pas pour des prunes. Ca semble avoir pour but premier de plomber la concurence en désinformant les joueurs. Enfin, C'est quand même de jolies cinématiques même si je préfère matter les vidéos de la 360 ^^
 
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Tribune

LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
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CBL
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CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
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dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
Communauté