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E3 : Project Natal : ils l'ont essayé
CaptainCaverne
Membre Factor
Membre 206 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Rien t'empeche de tenir le jouet-volant en plastique de ton neveu ou un rouleau de PQ si c'est ca qui t'embete.

Nan je vais plutot prendre le gode de ma copine, j'aurais droit aux vibrations en plus.

Faire semblant de conduire en tenant ses bras dans le vide, ça va être marrant 5 minutes, mais au bout d'une heure ou deux...
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
Hum, sur les jeux de bagnoles, je ne vois pas ce que ça apporte de plus qu'un duo Volant/Pédale. Parce que avancer la jambe pour accélérer, la reculer pour freiner, ça n'a rien d'intuitif ni même d'immersif. Et quid du retour de force également ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
C'est une demo. Pour montrer que
- ca marche deja
- ca marche bien
- ca marche meme sur des jeux pas prevus pour.

Et t'es pas oblige de tenir rien. Un volant/pedalier en plastique dur sans electronique, ca coute moins cher qu un machin wireless trucmuche. Apres evidemment y a le retour de force.

Mais bon, rockband par example, la batterie, tu peux utiliser des casseroles ou autre chose. Voir un truc qui ressemble a la batterie de rockband, mais sans electronique, donc pas cher.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Vous vous prennez trop la tête les gars!
Tout le monde sait que pour un jeu de caisse rien ne vaut un volant avec retour de force!
Et même si dans la demonstration il est question d'en simuler un en bougeant les bras dans le vide il serait dommage de focaliser la dessus en passant outre les véritables possibilités offertes par cet accessoire.
Prennez-ca plutot comme une illustration.

En aucun cas j'utiliserai cette cam pour controler ma caisse dans Forza 3 mais je me réjouis d'avance des futures interactions possibles dans des jeux d'action ,d'aventure de sport et des RPG...
 
Pop Pop
Membre Factor
Membre 259 msgs
ben perso j'imagine déjà pouvoir brancher ce truc sur mon PC media center avec un petit interface a la 7 et me balader dans ma ludothèque virtuel en bougeant la main (comme dans la vidéo de conf en somme), changer de chaine d'un claquement de doigt, passer a de la Visio conf d'un geste ou d'une parole. Bref au delà du "simple" contrôleur de jeu il y a là des dizaines d'application multimédia démentielle a portée de la main.
Pire encore, imaginez les perspectives professionnelles de ce truc. Pour animer des réunions avec un vidéo proj.
En gros leur truc c'est surface sans la grosse table en dessous.
On pourrait aussi imaginer un guide virtuel a l'entrée d'un musé ou d'une station de métro avec qui on pourrait interagir, ou un conseillé en magasin a qui on présenterait des articles pour en avoir une explication etc .....
Ce truc a un potentiel de folie pour peut que MS prévoie de l'utiliser au delà de la Xbox.
 
Pop Pop
Membre Factor
Membre 259 msgs
MaSda9Cinq a écrit :
pour les FPS je dirais plutot qu'ils ont peut etre l'intention de faire intervenir natal en sus du pad, comme le fait la ds sur bcp de jeux ( tu utilise la croix directionnel et pour certaines actions le stylet , cf gta chinatown war ) ...
et donc le lighting gode de sony c'est pas c4c4 ???


Moi je verrais bien des jeux a la rainbow Six dans lequel on continuerais a jouer au pas, et on donnerais nos instruction a nos gars comme les vrai, en faisant des geste de la main et en donnant des precision vocale!
Le truc de folie que ça serait .... reve ...
 
Cadd
Membre Factor
Membre 257 msgs
Pop Pop a écrit :


Moi je verrais bien des jeux a la rainbow Six dans lequel on continuerais a jouer au pas, et on donnerais nos instruction a nos gars comme les vrai, en faisant des geste de la main et en donnant des precision vocale!
Le truc de folie que ça serait .... reve ...


Pareil. N'oublions pas que l'on pourra certainement jouer avec sa manette et Natal en même temps.
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4549 msgs
o0

http://www.youtube.com/watch?v=0awjPUkBXOU&eurl=http://johnnylee.net/projects/wii/&feature=player_embedded

Ce mec est génial !!?!
Et ce Projet Natal, ben pas mieux hein. Ca à l'air juste génial, surtout, comme l'a dit Prodigy pour des rpgs avec trucsàlacon© ! Parceque perso moi, les jeux de caisses et tout, m'en tamponne.
Par contre, pour le skate là c'est terrib'.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
Je sens que le futur va être rude pour les gamers handicapés.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
Tu veux dire pour les joueurs sur consoles ?
 
Semifer
Membre Factor
Membre 594 msgs
Evilspell a écrit :
Je sens que le futur va être rude pour les gamers handicapés.


Moi je pense plutôt le contraire. Avec une calibration spécifique, les gens aux mouvements limités seront tout de même pris en compte dans leur globalité (évidemment il faudrait que les devs y pensent et le problème viendra de là je pense) étant donné la grande précision de l'engin.

Aujourd'hui, quelqu'un avec des problèmes aux mains ne peut pas jouer du tout. Avec cette cam, le jeu leur devient accessible par un autre moyen. Je trouve ça plutôt bien! Le cadre de cette cam pourrait d'ailleurs dépasser celui du loisir car pour une personne aveugle, un tel engin peut grandement aider ^^.

Voir de tels produits sortir pour le grand public à des prix raisonnables (en relativisant, l'engin ne coutera pas un salaire ni le prix d'un paquet de clopes non plus) reste une sacrée avancée car c'est le premier pas vers la démocratisation des services high-tech au quotidien. Même quand j'étais gamin (et déjà fan d'informatique et de jv) je n'imaginais pas de tels systèmes chez moi.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
Pas faux. Et puis on connait le succès de la Wii dans les maisons de retraite ...

cyanur a écrit :
Tu veux dire pour les joueurs sur consoles ?

Ça c'est petit et mesquin.
Mais drôle.
 
amano
Membre Factor
Membre 763 msgs
et y'aura aussi des stripteases (comme sur le live) interactifs cette fois ?
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
Léa passion Lap Dance \o/
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1053 msgs
J'ai hâte de voir la compatibilité avec Mirror's Edge, ça promet d'être fun. Mais c'est vrai que cette technologie est complémentaire à celle du pad, et qu'un joystick / bouton prévu pour une seule main (comme le joy de la Wii donc) permettrait de gérer certaines actions impossibles à réaliser dans son canap'.

Sinon au niveau de la techno c'est quoi les capteurs? Je vois bien cam infrarouge + cam normale + laser...
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
Je pense que pour les FPS il peut y avoir quelques trucs bien sympa genre l'impression de fausse 3D comme dans les video de johny lee (on déplace la tête et le décor s'adapte, pas mal pour voir ce qu'il se passe derrière un mur).

On pourra ptet enfin se débarrasser du "je regarde forcement où pointe mon flingue", la main devenant la visée (un flingue dans chaque main avec 2 points de visée :) ) et la direction de la tête le point de vue (comme une sorte de track ir, aparement on s'y fait pas mal).

Pour les déplacements, soit on utilise un pad, soit les mouvements des pieds (ptet que ca le fait), ...

Bon après y aura ptet une fatigue physique supplémentaire...
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
Beuh, en même temps si tu bouge la tête, tu vois plus la télé, j'vois pas bien l'intérêt du coup dans un FPS.
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1050 msgs
Evilspell a écrit :
Beuh, en même temps si tu bouge la tête, tu vois plus la télé, j'vois pas bien l'intérêt du coup dans un FPS.


Avec un principe à la Track IR peut-être. Et puis on pourrait quand même leaner, se baisser etc naturellement sans quitter l'écran des yeux, et ça ça serait cool.
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
TheMAN6 a écrit :


Avec un principe à la Track IR peut-être. Et puis on pourrait quand même leaner, se baisser etc naturellement sans quitter l'écran des yeux, et ça ça serait cool.


Exactement, je m'était fabriqué un système équivalent (voir freetrack) et c'est pas mal (bon je préfère un système à la crosoft que le système D avec des diodes sur la tête ;) ).

Je pense qu'il faut aussi imaginer des FPS différents de ceux qu'on connait et qui serait adapter à ce périphérique... Si on vise les perfs avec du FPS multi, le combo souris/clavier est sans doute irremplaçable...
 
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
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