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E3 : Metal Gear Solid 4 : le trailer en HD
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
J'ai joué au 1er MGS sur PSone, et ce que j'en retire ? Que c'est dommage.

Des idées de gameplay brillantes au compte-goutte, noyées dans une mare de dialogues et cinématiques japoniaise et clichée.

Dommage que ça ne laisse pas plus de place au jeu,
Dommage qu'il n'y ait pas un vrai scénariste derrière (à moins que ça ne soit le choc des cultures),
Dommage que ça se prenne autant au sérieux,
Dommage que ce nouvel épisode donne l'impression de persister et signer dans les dommages ci-dessus...

Pour finir : mon post n'est pas un troll, c'est juste l'opinion d'un type qui rêverait d'apprécier la série, mais qui n'y arrive pas.
 
ryfxor
Membre Factor
Membre 171 msgs
J'ai trouvéla source d'inspiration de Kojima pour ce trailer! (merci cpc)

url
 
amano
Membre Factor
Membre 763 msgs
incroyable la capacité d'abstraction du sheep sony quand même, ca sent vraiment les mecs desesperés de justifier leur endettement sur 2 ans pour se payer la console, de plus kojima c'est un frimeur completement surfait avec ses fausses lunettes de creatif top concept tu peux pas comprendre , et MGS c'est caca, stou !
 
Mitaine
Membre Factor
Membre 207 msgs
J'adore les commentaires factor. Un peu de vitriol c'est salutaire mais l'esprit de meute a transformé une juste exigence en négativisme stupide et absurde. GTA et MGS (pour ne citer qu'eux) sont régulièrement descendus par pages entières, alors que certains jeux sont eux intouchables (bioshock). Sans faire l'amalgame ventes=qualité, j'ai du mal à croire que ces séries phares soient à ce point "de la merde" (je cite).
MGS2 était parfaitement grotesque niveau scénar et ennemis, MGS3 moins, MGS4 ramène tout le casting des épisodes précédents donc ça risque d'être le gros bordel mais c'est cette démesure qui est plaisante !
Quand je lis des commentaires comme "MGS, toujours la même ambiance" ou "ça se prend trop au sérieux" ou "ils ont qu'à faire un film et ça ferait un film de merde" je pense effectivement que les auteurs ont omis d'y jouer ou alors il y a eu quiproquo après avoir joué à splinter cell.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
c'est quoi le rapport avec splinter cell ?

troll : Sam se cache pas dans des caisses et a pas de clone secret liquide ou je ne sais quoi.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ou on a pas les mêmes goûts... Ca arrive aussi.

Pour GTA, j'ai pas l'impression qu'il soit si malmené que ça par ici...

Et puis, ce que tu appelle l'esprit de meute, c'est peut-être juste que beaucoup de gens avec les mêmes sensibilités se retrouvent ici. J'irai pas défendre BioShock sur les forums de GK, JV, IV, voire même Clubic, ce serait peine perdue. C'est pas de l'élitisme, c'est que je me sens bien ici.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Risbo a écrit :
Eh les mecs, y a la plupart qui critiquent alors qu'on dirait qu'ils ont jamais touché a un mgs de leur vie '-_-.
---> Revenez plus tard


J'ai joué à tous les MGS, même les versions MSX.
J'ai trippé comme un malade sur la version PSONE. Forcément, il y avait rien de mieux.
Le 2 fut très bon aussi à part son message final puant de mièvrerie.
Le 3 fut une infâme bouse.

Maintenant, ce qui me gêne chez Kojima, c'est que c'est un frimeur qui me donne l'impression de détester les jeux vidéos (un peu comme ses clin d'oeil dans les MGS du style "hé les gars c'est qu'un jeu, vous êtes trop cons !"), et regrette amèrement de ne pas avoir pu devenir cinéaste.
D'où la propension des MGS d'avoir des scénarios supers complexes en apparence, mais vide de toute substance, et d'en faire des tonnes dans le dialogue métaphysique sans intérêt.

Maintenant, le combat suréaliste, ça ne me dérange pas, les MGS ont toujours été le cul entre deux chaises, à vouloir se la jouer réaliste alors que cela reste un gros trip d'enfant qui refuse de grandir à base de super héros et de fantastique.
Moi personnellement, ça ne me gêne pas.
C'est juste que MGS, on croirait que c'est adulte, mais en fait, un peu comme Rock, que Kojima, il me semble, apprécie, ça reste de l'action de série B qui veut se faire plus importante qu'elle ne l'est.

Et avec un peu de réflexion, on remarquera que le gameplay est sensiblement le même depuis les version MSX, jusque là l'apport de la 3d dans ce même gameplay n'étant pas super évident.
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
Mitaine a écrit :
blabla

D'ailleurs maintenant, c'est toi qu'on va descendre par pages entieres !
 
jacques_benoix
Membre Factor
Membre 726 msgs
A part la vue un peu pourrie du 3, j'aimerais voir plus de bouses comme ca à la limite... J'en garde en tout cas un très bon souvenir.
Ca veut peut etre peter plus haut que son cul mais au moins Kojima a de l'ambition.
 
Arkas
Membre Factor
Membre 163 msgs
Le trailer c'est n'imp.
Le jeu vaudra p't'etre quelquechose, si ils arrêtent leurs cinématiques de 20 piges et leurs abus.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Mitaine a écrit :
GTA et MGS (pour ne citer qu'eux) sont régulièrement descendus par pages entières, alors que certains jeux sont eux intouchables (bioshock).


Parce que les vidéos de BioShock proposent un design superbe et des possibilités de gameplay qu'on ne voit hélas pas bien souvent dans les FPS, et que le trailer de MGS4 fait penser à un (mauvais) film d'Albert Pyun sur TMC un dimanche après midi. Avec Ice T.
 
Mitaine
Membre Factor
Membre 207 msgs
hehe, pas d'antagonisme primaire (ie troll) !

Skizomeuh -> GTA en prend plein la courge, c'est le jeu le plus buggé et laid du monde et EN PLUS on joue une racaille ! "Chacun ses goûts" ouais je veux bien c'est l'excuse rebattue pour dire "c'est de la merde" et esquiver le débat cinéclub !

Vasquaal -> je comprends absolument pas ton point de vue, d'autant que tu donnes des avis arbitraires sur les MGS sans étayer, perso je dirais que le 1 est une merde cucul, le deux est... à part, le 3 m'a impressionné par son côté "adulte" (toutes proportions gardées). Bref je ne sais pas ce que tu attends de MGS4 !? PS: sur MSX il ne s'appelait pas MGS, et toc.

Prodigy -> magnifique design sur bioshock effectivement et gameplay *qui se veut* ouvert (mon avis est que c'est surtout beaucoup d'esbrouffe). En m'attaquant à la vache sacrée (dont je reconnais ceci dit le côté prometteur) je veux juste dire qu'on pourrait très bien faire le choeur des vierges et dire : des robots sous l'eau qui marchent 50 ans après ? N'importe quoi ! Des petites filles méchantes ? Ouah la honte etc. HL2 a bien ramassé après sa sortie et j'attends le tour de bioshock, tout en espérant bien m'amuser dessus car je suis bon public !

Je clos le roman pour dire que kojima (que je ne connais pas dans le privé, désolé) a bien joué ses cartes jusqu'à présent, prenant systématiquement les attentes à contrepied sur les nouveaux MGS. Là il montre de l'action exagérée avec les persos de MGS2 et un sous-entendu gay à peine voilé, pour le hype, mais il y a plein de niveaux de lecture à ses jeux et visiblement celui-ci parlera de la guerre de demain, amorale et mercenaire, de snake las, de metal gears biomécaniques (OUI ils saignent) et franchement j'ai hâte ! Ceux qui n'ont pas aimé les premiers ne peuvent pas reprocher à celui-ci de ne pas être un jeu de bagnoles...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Mitaine a écrit :
mais il y a plein de niveaux de lecture à ses jeux et visiblement celui-ci parlera de la guerre de demain, amorale et mercenaire, de snake las, de metal gears biomécaniques


houlàlà dis donc, c'est un niveau de lecture très élévé que tu nous montre ici.

le problème c'est pas de faire des trucs biomecaniques qui saignent, c'est pourquoi les parties bio, donc les plus sensibles, sont également les plus apparentes (pas d'armures) et les plus accessibles (les pattes sur un robot de deux metres), sans lui apporter un quelquonque avantage par rapport à ses désavantages. C'est juste completement idiot comme idée.
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Prodigy a écrit :


Parce que les vidéos de BioShock proposent un design superbe et des possibilités de gameplay qu'on ne voit hélas pas bien souvent dans les FPS, et que le trailer de MGS4 fait penser à un (mauvais) film d'Albert Pyun sur TMC un dimanche après midi. Avec Ice T.

Alors là un gros +1 nom d'un foutre !
Sinon je suis aussi de l'avis de pas mal de personne ici : je trouve ce trailer kitsh à mort,à la limite du ridicule même.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Mitaine a écrit :
Skizomeuh -> GTA en prend plein la courge, c'est le jeu le plus buggé et laid du monde et EN PLUS on joue une racaille !

Mais très peu en critiquent l'aspect purement ludique...

"Chacun ses goûts" ouais je veux bien c'est l'excuse rebattue pour dire "c'est de la merde" et esquiver le débat cinéclub !

Je te jure que c'est pas ce que j'ai voulu dire. Le sens était plus : Je ne te ferais pas changer d'avis, et je n'en ai pas l'intention, et toi non plus.

...Là il montre de l'action exagérée avec les persos de MGS2 et un sous-entendu gay à peine voilé, pour le hype, mais il y a plein de niveaux de lecture...

Tu mets le point sur ce qui me gène : la cohérence entre le fond (qui semble être à tiroir) et la forme qui le retranscrit bizzarement (voire foireusement selon moi). Un peu le même goût amer que m'ont laissé les 2 derniers episodes de matrix, quoi.

Ceux qui n'ont pas aimé les premiers ne peuvent pas reprocher à celui-ci de ne pas être un jeu de bagnoles...

Là tu marques le meilleur de tes points !
 
Semifer
Membre Factor
Membre 594 msgs
Skizomeuh a écrit :
J'ai joué au 1er MGS sur PSone, et ce que j'en retire ? Que c'est dommage.

Des idées de gameplay brillantes au compte-goutte, noyées dans une mare de dialogues et cinématiques japoniaise et clichée.

Dommage que ça ne laisse pas plus de place au jeu,
Dommage qu'il n'y ait pas un vrai scénariste derrière (à moins que ça ne soit le choc des cultures),
Dommage que ça se prenne autant au sérieux,
Dommage que ce nouvel épisode donne l'impression de persister et signer dans les dommages ci-dessus...

Pour finir : mon post n'est pas un troll, c'est juste l'opinion d'un type qui rêverait d'apprécier la série, mais qui n'y arrive pas.


Je peux pas dire mieux! Je suis peut-être le seul, mais je plussoie.

a l'arrivée je trouve cet E3 à chier. Sony, bof, pas de jeux et ceux montrés ne m'interessent pas (et oui des gens comme moi existent!), chez Nintendo, vraiment bof ça me donne de moins en moins envie, quant à la 360, des jeux me font envie (Mass effect!) mais avec un peu de patience, je suis sûr de jour à une bonne partie sur mon PC de bourges.

Les consoles "next-gen", je me les payerai dans 3-4 ans.
 
snaj
Membre Factor
Membre 213 msgs
sam-f a écrit :
Ridicule ...


En effet, ridicule. Ils ont depasse la fine ligne qui separe le "classe" du "cheap taiwanais ridicule". Too bad.
M'enfin, toute facon les MGS c'est imblairable depuis le 2. (que j'ai quand meme fini... j'en reviens pas)
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Mitaine a écrit :
Skizomeuh -> BLABLABLAGTACACABLABLABLA


GTA est une parodie des meilleurs films de gangsters. Ca reste un jeu fait par des fans de ce genre de films, tout en ayant une vraie personnalité, sans oublier que tout les travers de l'Amérique y passe.
A cela tu ajoutes une bonne physique des caisses, un vrai bon trip à la conduite, une putain de durée de vie pour un vrai plaisir de jeu et j'en passe.
Et c'est le seul jeu dont les bugs me font rire. Sans oublier la bande son... Et les doublages excellents.
Un trip cinématographique, mais contrairement à MGS, il y a un vrai jeu derrière.
Et puis la racaille, qui ne l'est pas tellement, vu que CJ est le héros désabusé type, dans les autres, tu as un truand à la Tony Montana, et le premier une petite frappe.
Merci de ne pas accuser les autres de parler de MGS sans savoir, alors que tu le fais pour GTA et n'en retient que San Andreas.

Mitaine a écrit :
Vasquaal ->BLABLABLAt'espasgentildecritiquermonMGSd'amourBLABLABLA


Je crois avoir précisément dit que j'ai aimé MGS, mais désormais, force est de constater que le jeu n'a pas évolué d'un iota, et reste à mes yeux en dessous d'un Splinter Cell.
Oh, oui, SC a des défauts, mais bizarrement, après MGS 2, j'ai joué sur PC au premier volet des aventures de Sam Fisher, et ensuite, je me suis mis à MGS 3 que j'ai trouvé super indigent, au gameplay suranné, sans oublier que c'était moche.

Le premier MGS avait pour lui une 3d somptueuse à l'époque, un style de jeu puissant qui marquait définitivement la rupture avec la 2d (sauf le gameplay en vue de dessus complètement absurde de nos jours). Alors forcément ça marque. Et non, son scénario n'était pas plus ridicule que celui du 3.
Au contraire ça n'a pas cessé de régresser. Le 2 atteignant le summum, avec le final au message larmoyant et son joli couple gay, qui n'est pas une nouveauté de ce trailer.

Maintenant, objectivement, j'ai réfléchi à pourquoi je me suis fait chier à MGS 3, alors que basiquement le jeu restait le même que le 1 et 2, excepté deux trois ajouts de gameplay cache misère.
Ce que j'en retire, c'est que j'ai joué depuis à mieux, à plus évolué (Deus Ex pour ne citer que lui ou SC), alors que MGS est resté à l'époque du MSX et que Kojima sait faire de l'esbrouffe dans la mise en scène, mais niveau gameplay, c'est vide.
Maintenant, si te balader dans des couloirs avec une vue de merde, des mouvements de combats super limités, le besoin constant de devoir passer en vue à la première personne, des soldats complètement cons, et toujours, mais alors toujours la même chose en matière de jeu, dont les seules surprises interviennent lors de cinématiques interminables.
Et puis ça me gonfle que quand je veux sauvegarder que l'on me casse les pieds à parler de ce qui fait triper Kojima, genre ça papote de films de Godzilla et consors, alors que je veux juste sauvegarder ma partie !

De toute façon, les anciennes gloires du jeux vidéo sont mortes, Molyneux reste Molyneux, Wrigth ne fait que du The Sims au détriment de Sim City, son seul vrai jeu, et Spore ne sortira sans doute jamais, et Miyamoto fait dans le fitness.
Kojima appartient à une autre époque, et il a intérêt à nous offrir autre chose qu'un film interactif à cet E3....

Ha, et n'attaque pas Bioshock sur sa vraisemblance, car MGS, hum tu vois quoi.
 
idarac
Membre Factor
Membre 131 msgs
voilà, alors moi aussi j'ai envie de dire mon avis, et je vais bien argumenter mon propos....

C'est à CHIER !!!!! putain.



(qui m'a uriné dessus ?)
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
J'ai oublier de preciser a mon premier message : (J'aime MGS"1")

Celui la a l'air completement inutile...
 
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MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
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_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
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