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Forums

E3 : Le Heavy Rain Horror Show
xdr
Membre Factor
Membre 522 msgs
Pareil je trouve ça vraiment génialissime, vers la fin on crois vraiment voir un vrai actrice, pas forcement dans le "graphisme" ou le réel, mais dans sa façon de ce mouvoir, parlé, bouger, l'anim' façiale, par contre oui les dents craignent, mais très franchement on s'en fout, ils peuvent très bien rattrapé le coup après, c'est même certain :)

PS: j'ai adoré Fahrenheit moi.
 
Lain
Membre Factor
Membre 31 msgs
Moi aussi j'ai adoré fahrenheit, moi aussi je trouve que certains sont un peu durs avec cette vidéo qui est vraiment interessante et surtout ca promet pour le futur, tout ce que vous reprochez ne sont que des détails au niveau du dessin mais quelques coups de bistouri et quelques réglages et ca sera nickel

concernant le fait que les jeux de quantic ne soient pas de vrais jeux, avant tout fan de cinéma, j'adore les jeux scriptés avec une ambiance de film

allez dont parler de jeux vidéos sur les forums de hardcore cinéphiles!
 
M0rb
Prof de math
Redac 2629 msgs
Eh le sage, la lune tout ça : c'est du mo-cap hein. Et y'a que la moitié du boulot qui est fait. Les anims corporelles sont impec, du coup ça met en valeur le lip-sync pas calé, la bouche trop grosse avec les lèvres aux commissures improbables...
Parcontre la qualité du rendu est bien sympas.
 
amano
Membre Factor
Membre 763 msgs
ce que je n'aime pas chez quantic dream, c'est le monsieur Cage, il à un sacré probleme d'égo le bonhomme ... mais bon un nomad soul avec les phases de gameplay moins baclées je ne dit pas non ...
 
moonboy
Vieux con low poly
Membre 303 msgs
oui faut pas regarder le graphisme ,le sage etc ,c'est bien vrai!
mais la franchement,c'est un pur truc graphique genre destiné a mettre les gens a genoux ,on est d'accord??

le seul truc c'est (uncanny valley encore) que plus tu te rapproche de l'humain ,plus ,le seul truc qui fait un peu bizarre et repousse(la franchement ca fait alien quoi ,genre men in black y'a une bestiole dedans qui controle pas bien l'exterieur) c'est que parfois c'est realiste puis d'un coup ,y'a un truc qui cloche ,c'est bizarre,yeux de psychopathes,bouche horrible etc etc,ce qui crée un genre de repulsion

en plus j'ai du mal avec la mocap car ca se voit toujours et on a toujours l'impression de voir l'acteur derriere(enfin ca c'est moi)

puis le visage est pas beau ,tres realiste mais pas beau,,alors a quoi bon bosser autant dessus si c'est pour faire peur ou louper le coche??

il y a beaucoupd de modeles moins chiadés qui passent plus d'emotions ou de "realisme"
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
oui voila, pareil.
 
Nasake
Membre Factor
Membre 71 msgs
Tu as raison moonboy, restons avec des perso au animation d'autiste qui ne dégage strictement rien a part de l'ennuie... n'essayons surtout pas d'évoluer! (j'ai fini SIN ce matin c'est un parfait exemple)
Perso c'est plutôt ce genre d'animation qui me donne des sentiments de répulsion.
 
moonboy
Vieux con low poly
Membre 303 msgs
Nasake a écrit :
Tu as raison moonboy, restons avec des perso au animation d'autiste qui ne dégage strictement rien a part de l'ennuie... n'essayons surtout pas d'évoluer! (j'ai fini SIN ce matin c'est un parfait exemple)
Perso c'est plutôt ce genre d'animation qui me donne des sentiments de répulsion.


pourquoi tu le prend perso ,j'exprime mon point de vue
pourquoi j'ai tous le temps l'impression d'etre a la recré??
pourquoi parler de sin ?parceque j'ai bossé dessus??
pourquoi comparer un jeu temps reel
et une sequence de motion capture???????????


j'expose une theorie:
je parle de l'uncanny valley qui a mon avis plus on se rapproche de la realité plus il est en oeuvre
par exemple les persos humains de toy story qui ne marchent pas ou pas mal de trucs realistes mais robotiques.genre un peu le pole express
vois tu de quoi je parles?

le truc la de heavy rain,on sent que les mecs se sont fait chier etc ,je critique pas le taf.

c'est la maniere,ya un truc qui cloche,pas humain
ca fait peur ,y'a un truc qui derange ,c'est pas moi qui ai appellé la news heavy horror show,les gens le voient quand meme non.

ca derange ,c'est bien, mais c'est pas la tuerie il manque un truc,je suis sur que tu montre ca a des gens qui n'y connaissent rien ,ca va les deranger

(quand aux models de sins que j'ai fait,je les trouve expressif,et pas mal du tout pour une "moyenne prod.")
 
M0rb
Prof de math
Redac 2629 msgs
Sans parler d'Uncanny Valley ou quoi, il manque pas grand chose à cette vidéo pour tout casser et fonctionner nikel. Mais au delà de ça je vois pas bien où ils veulent en venir vis-à-vis du jeu : on aura le droit à des scripts super bien animés entre deux phases de control d'un perso balais-dans-le-cul ?
 
Nasake
Membre Factor
Membre 71 msgs
Non c'est seulement que Sin utilise la technique d'hl2 avec le lips scync, le traker pour suivre les personnes des yeux ect, qui était la dernière évolution niveau animation dans les jeux.

La ils utilisent des nouvelles techniques techniques qui sont loin d'être encore au point, mais dont on sent l'évolution, comme je l'est dit ils l'ont fait a l'arrache et non pas eu le temps de peaufiner, même si je ne pense pas que ça soit parfait après non plus, juste que ça fait avancer la roue, si tu n'aime pas la mocap non plus tu veux qu'on utilise quoi dans les jeux ?

C'est juste que je comprend pas ce que tu appelle l'Uncanny valley, perso quand je voie une truc bien est que ça cloche à un moment je suis déçue et je me dis que c'est dommage, comme dans tous les autres domaine (graphique ect) mais j'ai jamais eu de répulsion ou autre, bref je reste perplexe et je ne voie pas trop ou ce que tu voudrais qu'on utilise dans un jeu.
 
moonboy
Vieux con low poly
Membre 303 msgs
tu te trompe si tu crois que la technique fait tout crois moi,et c'est bien mon propos.il faut une sensibilité artistique derriere.elle seule te dira si l'emotion est la ou pas.pas besoin de realité extreme pour etre touché.au contraire dans ce cas la technique dessert beaucoup

la mocap c'est pas nouveau mon ami,ca vient pas de sortir...et leur studiomocap ils l'ont depuis assez longtemps....

l'uncanny valley,pourquoi tu ne lirai pas dessus
crois moi c'est tres interressant...et ca explique pourquoi la nana de heavy rain passe pas.

"In 1978, the Japanese roboticist Masahiro Mori noticed something interesting: The more humanlike his robots became, the more people were attracted to them, but only up to a point. If an android become too realistic and lifelike, suddenly people were repelled and disgusted.

As video games have developed increasingly realistic graphics, they have begun to suffer more and more from this same conundrum. Games have unexpectedly fallen into the Uncanny Valley."
http://www.slate.com/id/2102086/





d'autres articles:
en anglais:
http://www.google.com/search?hl=fr&safe=off&q=uncanny+valley&btnG=Rechercher&lr=

en francais:
http://www.google.com/search?hl=fr&safe=off&q=uncanny+valley&btnG=Rechercher&lr=lang_fr
 
M0rb
Prof de math
Redac 2629 msgs
Mouais. C'est un peu pour le plaisir de théoriser ton histoire là. Plutôt que d'intélectualiser à outrance, faut avouer qu'il y a surtout un décalage entre la qualité générale du rendu et de l'anim, et la qualité du boulot réalisé sur les lèvres.

ah et puis : "I'm just a sweet trasvestite...
 
Nasake
Membre Factor
Membre 71 msgs
moonboy a écrit :
tu te trompe si tu crois que la technique fait tout crois moi,et c'est bien mon propos.il faut une sensibilité artistique derrière.


1/Pourquoi ne pourrait t'ont pas avoir une sensibilité artistique et que la technique suive ? Entre ça et mario bros1 sur gameboy je trouve que ça fait passez plus d'émotion quand même, de plus ces mouvements sont fait a partir d'une vraie comédienne, qui ne peut pas avoir selon toi de sensibilité artistique.
De plus tu confond émotion et immersion.
On peut résumé ça par "les graphismes ne font pas un bon jeu, mais n'en font pas un mauvais non plus."

moonboy a écrit :
la mocap c'est pas nouveau mon ami,ca vient pas de sortir...et leur studiomocap ils l'ont depuis assez longtemps....


2/Les nouvelles techniques dont j'ai parler ce n'est pas la motion capture...je parle de la simulation de muscle sous la peau, du morphing de normal map ect.

moonboy a écrit :
l'uncanny valley,pourquoi tu ne lirai pas dessus
crois moi c'est très intéressant...et ça explique pourquoi la nana de heavy rain passe pas.


3/Je suis tout a fait d'accord avec l'uncanny valley pour les robots, par contre l'article qui essaye de montrer un lien avec la 3D c'est complètement absurde...
Ca a toujours était une grande peur que les robot surpasse les hommes car ça les renvoie a leur propre faiblesse, metropolis, ghost in the shell, terminator, irobot et bien d'autres, c'est pas nouveau le fantasme d'une race supérieur qui écraserai les humains.

La ça n'a strictement rien a voir, lorsque le film de final fantasy est sortie en cinéma en françe, je me rappelle pas avoir vu des gens qui disait que ça les repousser et trouver ça horrible, pareil pour les cinématique des jeux square si apprécié, de la présentation de killzone2 ou tout autres jeux ou cg3D.
Le summum étant s'en doute le studio buf compagny dans fight club, absolument personne n'a vue que beaucoup de scène avec les personnages humain était en 3D, comme la scène de sex, entièrement en 3D ou mieux lorsqu'il ce tire la balle dans la tète a la fin, entièrement en 3d aussi, est ça n'a choqué personne. (a part la violence de la scène en elle même bien entendue)

La seul raison pour laquelle elle passe mal, c'est qu'ils n'ont pas eu le temps de finir cet affreux sourire,(et d'autres petit détails) a cause de la date butoir de l'e3.

(je part en week end donc je ne pourrais pas répondre de suite)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Nasake a écrit :
La ça n'a strictement rien a voir,

Exact, ton argumentation n'as aucun rapport avec le sujet.
 
Nasake
Membre Factor
Membre 71 msgs
C'est bizarre tu avais pas l'air de trouver que l'argumentation de l'uncanny valley n'avait aucun rapport avec le sujet plus haut, alors que justement je montre juste que ça n'a aucun rapport, paradoxe ?
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
tu ne montre rien , tu es à coté du sujet avec en plus des références bidons comme Gits. Tu devrais quand même essayé de lire l'article en question et de le comprendre.
 
Fagadaba
Membre Factor
Membre 135 msgs
Voilà la vraie actrice. Ce rôle va surement la propulser au rang de super babe pour les geek.

Aurélie Bancilhon
 
Cowboy

 Superdupont 
Membre 870 msgs
Cette vidéo est officielle ?
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Non mais ça va pas de déterrer les news d'il y a cinq ans ?
 
E3 : Le Heavy Rain Horror Show

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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
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