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E3 : La review Electronic Arts de Paka et SadPanda
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Les gens lisent de moins en moins, suffit de regarder comment la majorité des sites évoluent vers de la vidéo.
 
Kaptan Fu
Membre Factor
Membre 262 msgs
Vous êtes parvenu à vous constituer un lectorat au fur et à mesure des ans sans avoir eu recours aux vidéos, à un site web à la pointe de la technologie 2.0, ou même aux strips par exemple (bin oué, pourquoi pas ?).
Bien que j’apprécie le plus souvent les nouvelles initiatives lancées sur Factornews (les critiques que j'ai émis précédemment portent uniquement sur l'aspect technique et les choix de réalisation des vidéos, absolument pas sur l'initiative), je ne crois pas pour autant qu'elles soient déterminantes pour l'avenir du site. Mais encore une fois c'est mon point de vue de lecteur, j'imagine qu'à vos places de tenanciers vous ne devez pas avoir le même horizon.

Ça serait pas mal que vous fassiez l'état de vos doutes et de votre vision lors d'un billet, ça nous permettrait de venir flamer nos avis de merde. Ce serait sympa.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Personnellement je suis pas contre le fait de varier un peu avec des vidéos, à condition que ce ne soit pas des video-test ou video-découverte comme on en trouve sur tout les autres sites de jv.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
__MaX__ a écrit :
Les gens lisent de moins en moins, suffit de regarder comment la majorité des sites évoluent vers de la vidéo.


Depuis quand Factornews fait tout pour avoir du lectorat...

Faites ce qui vous plait. :)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Max tu m'étonnes un peu. Quel intérêt d'offrir la même chose que tu peux trouver sur n'importe quel autre site ?
Si factor est factor c'est parce que justement le contenu est différent, le ton différent, que vous ne semblez pas pied et mains liés a une quelconque régie pub.

je me trompe peut-être mais je dirais que vos lecteurs les plus anciens sont là parce qu'ils trouve pas vraiment leur compte sur gk/gb et autres sites francophones. Si vous deviez vous aligner sur eux:

1) vous n'auriez pas les fonds pour vous rendre aussi attractifs.
2) ça vous couterait du pognon (bp, temps de réal).
3)indubitablement, même en voulant faire vos vids dans un autre ton, vous auriez des gens pour vous comparer au reste et vous vous lisseriez inconsciemment.

Encore une fois vous faites ce que vous voulez, mais pitié faites le par envie, pas pour ressembler a la régie pub X par excellence.
 
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
Après rien n'empeche d'éviter de les regarder (car oui comme dis beat gentiment, ce sera pas au niveau de la concurrence, du moins pas avant un moment), comme je fais avec les videos de paka, mais si c'est pour que le nombre de news en patisse juste pour avoir une vidéo qui prend une semaine à monter avec 3 vannes très moyennes et qui n'apporte rien de plus en terme d'info qu'un texte de 5 lignes, alors CQFD.
Les vidéos qui sentent l'amateurisme, c'est tout de même assez insupportable à regarder.
Les seules que je matte actuellement sont celles d'usul et karim machin, le reste que ce soit podcast video emissions etc, ça n'apporte rien de plus qu'une page de texte (exple l'emission de gamekult), généralement seuls les gens qui suivent pas vraiment l'actu jv peuvent trouver un interet à ces videos.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Bah, parce qu'à un moment il faut payer le serveur.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
__MaX__ > Bha, on va pas faire des vidéos pour payer le serveur, on le fera si on trouve un truc chouette à faire avec avec le temps que l'on a (parce que c'est un peu notre principal problème, quand même).

Pour les vidéos de paka, en l’occurrence c'est lui qui a tout fait avec ses petites mains potelées : au départ on devait compléter avec des capsules enregistrées à l'E3, et on s'est retrouvés dans un trou noir temporel à L.A. avec beaucoup de choses à faire, et extrêmement peu de temps et de sommeil :/
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Franchement qui réclame des tests ici ?

Il suffit d'une news bien piquante un peu orientée comme Zaza le faisait (à chaque fois) et le test s'écrivait tout seul dans les commentaires.

Des petis papiers un peu orientés avec un ton décalé et des articles comme ceux de Nicaulas (mais en intéressant svp, insérer un smiley troll), ça suffit pour faire vivre le site.

Y a des débats qui reviennent tellement souvent sur la tribune qu'il suffit d'en prendre un au hasard, le glisse subtilement sous une news et roulez jeunesse.

Je suis contre les videos, les gens sont moins détendus, ça nécessite une bonne expression qu'on a pas forcément face à la caméra, faut que ce soit fluide, bref ça me semble être beaucoup de temps perdu pour une perte de qualité sur le fond et avec une forme pas maitrisée du tout.

Typiquement les Paka review là, c'est rigolo mais j'en regarderais pas 10 non plus.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
D'où le fait que je disais "peut être" Niko. Avant tout l'idée était d'apporter une variété en terme de contenu. D'où ma réaction initiale qui est qu'il ne faut pas trop chercher à s'arracher si c'est pour se faire tacler en fin de compte (par ces aigris qui nous lisent depuis 10 berges en plus).

Ensuite Ash, faire du filmé avec plusieurs personnes, ça va être très TRES difficile... on est tous à un coin différent de la France et le dernier bout à L.A. Si c'est pour passer un morceau de webcam, très peu pour moi.

On réfléchit a des formules, ce qui est sûr c'est qu'on cherchera à montrer un / le / les jeux, plutôt que nos gueules.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Ha ok. A la Gametrailers, en voix off.

Pourquoi pas mais le choix des jeux est crucial pour susciter de l'intérêt et avoir une vraie valeur ajoutée.
Faut que ça soit des choix un peu originaux plutôt que les trucs mainstream qu'on connait tous et qui se vendent pas camion.
 
paka
HippiU
Membre 189 msgs
Bah sans trop rentrer dans le débat de la ligne éditoriale de factornews parce que ça ne me concerne pas, j'avais fait ces reviews l'année dernière sur mon blog, pour le fun (non je le rappelle parce que y en a beaucoup qui ont l'impression que je joue ma vie et ma carrière dans ses vidéos), suite à ça Niko m'a approché pour me proposer ce partenariat, je trouvais ça marrant et dans le ton """troll""" du site (étant moi même accessoirement un lecteur) donc j'ai accepté pensant que ça pourrait être sympathique.

Bon là faut croire que ça n'a pas pris. Clairement.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1382 msgs
Ash_______ a écrit :
Des petis papiers un peu orientés avec un ton décalé et des articles comme ceux de Nicaulas (mais en intéressant svp, insérer un smiley troll), ça suffit pour faire vivre le site.


J'y penserais quand je retrouverais le temps d'écrire 3 lignes.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Nicaulas a écrit :


J'y penserais quand je retrouverais le temps d'écrire 3 lignes.


J'adore tes articles ;)
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
Des critiques en vidéo, ça peut être bien, mais ça demande encore plus d'investissement (et d'autres compétences) pour être bien foutus.

Du coup, à un moment, faut surtout garder les pieds sur terre et savoir dans quel créneau on peut jouer selon le temps et les compétences qu'on a.
 
E3 : La review Electronic Arts de Paka et SadPanda

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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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