Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

E3 : Heavy Rain : Le Cage affole
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
zetsuai27 a écrit :


c'est aps bien t'utiliser le logo quanticdream...

lis tout le topic.
 
Omar
Bulleur
Membre 209 msgs
Je ne comprend pas non plus trop cet acharnement.
Que beaucoup ici n'aiment pas HR ok, Quantic prend un fort parti et c'est évident que ca puisse deplaire à beaucoup de gamers (je suis pas vraiment fan du gameplay non plus). Maintenant c'est ni constructif ni sympa d'en faire autant (*). Et je doute que l'échappé de Skyblog représente correctement la centaine de personnes qui bosse là bas.

(*) je réalise bien que Factornews n'a pas forcément pour vocation d'être constructif ou sympa, mais c'est sympa d'être constructif parfois.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
SlyTheSly a écrit :
Plein de choses intéressantes.

C'est effectivement assez proche de mon expérience personnelle. Evidemment qu'on n'a pas toujours le recul nécessaire pour juger de la qualité exacte du jeu sur lequel on bosse, mais à moins d'avoir un petit rôle très précis sur un projet (ce qui peut être courant bien sûr sur des gros projets) ou de n'être absolument pas intéressé par les jeux vidéo (ce qui n'est pas très courant par contre dans une boîte de jeux normalement), on passe forcément une partie de son temps à y jouer, rien que pour se rendre compte de l'intégration de son propre travail dans l'ensemble.

Alors ça ne donne pas la même vision que celle d'un joueur qui a le produit fini entre les mains, mais ça permet au moins d'avoir une idée du gameplay de base et des possibilités... et donc avec un minimum de culture vidéoludique, on sait si le jeu a du potentiel ou pas. Généralement on peut même s'en rendre compte juste en lisant le game design.

Personnellement, dans la boîte où je bossais, tout le monde savait plus ou moins lesquels de nos jeux étaient bons et lesquels étaient des daubes, même si on ne le disait pas de manière "crue" et que bien sûr personne n'allait le clamer sur des forums.

Par contre, évidemment ça ne fait pas plaisir de lire du mal de son travail par des gens qui ont à peine aperçu 4 screenshots, mais j'ose imaginer que les développeurs sont généralement des gens intelligents qui savent faire la part des chose et encaisser les critiques quand elles sont justifiées... Le mieux étant de réussir à en tenir compte (ce qui n'est pas évident dans le cadre d'un projet où bon nombre de gens sont impliqués, avec un planning et un budget précis...)
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Je ne sais pas si beaucoup d'entre vous ont joué à "The Path".

Ce "jeu" est à mille lieues des productions actuelles, et il n'y a que peu de phases de gameplay classiques, pas même de QTE. Pourtant, jouer à "The Path" est quelque chose qui m'a pris aux tripes, car tout (scénario, ambiance, sons) y est super bien ficelé.

C'est effectivement un pari risqué que de sortir un jeu qui ne se base pas sur du gameplay classique, car pour que le jeu fonctionne, il faut absolument que le joueur puisse retirer quelque chose de l'expérience qu'il a vécue.

C'est donc une composante essentielle que Quantic Dream se doit de mettre en avant dans Heavy Rain : si le joueur ne s'identifie pas avec les héros, s'il ne retire aucune expérience émotionelle du jeu, alors il y a de fortes chances que cela ne devienne qu'un pétard mouillé.

Je ne souhaite cela à personne évidemment, mais c'est à QD de faire les bons choix lors du développement, pas à moi. Si j'achète le jeu, je serai alors en mesure de juger de quoi il en retourne. En attendant, je ne peux juger que les videos de gameplay qui sont disponibles, où la plupart des phases de gameplay que l'on voit sont des QTE. En revanche, je dois avouer qu'elles sont l'air plus discrètes que les phases de Simon de Fahrenheit.
 
Reez
Membre Factor
Membre 557 msgs
ClémentXVII a écrit :
En revanche, je dois avouer qu'elles sont l'air plus discrètes que les phases de Simon de Fahrenheit.



Encore heureux! Je me souviens m'être dit "Putain, arrêtez avec vos QTE simon bordel, j'aimerais pouvoir regarder la cutscene correctement (cad apprecier le travail des gentils modeleurs animateurs etc), ce que je ne peux pas faire car je dois me concentrer sur des boutons stupides à appuyer. (Mention spéciale à la séquence d'échappée des bureaux, chiante à souhait.)

Bref, "développeurs de QD", on est de votre coté, et on aimerait apprecier de votre travail, mais on est colère car un lead game designer nous en empêche avec sa vision dégeulasse du jeu video.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Ben là comme c'est plus discret, ca doit demander encore plus de concentration pour pas rater..
 
CaptainCaverne
Membre Factor
Membre 206 msgs
Interview vidéo de Cage sur Gameblog. Dingue, une interview où il n'a pas la pastèque.

Pour l'incrustation des commandes à l'écran, techniquement c'est bien pensé, mais donc :
1- effectivement faut pas les louper
2- au final on se retrouve coincé dans des choix scriptés. Pour une séquence d'action, on pourrait supposer avoir un éventail beaucoup plus large de possibilité, quitte à en avoir au final plusieurs qui retombent sur les mêmes trucs.

Cage veut faire éprouver d'autres sentiments que la frustration dans les JV, le truc c'est que son système doit être le plus frustrant possible...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
ClémentXVII a écrit :
"The Path" est quelque chose qui m'a pris aux tripes, car tout (scénario, ambiance, sons) y est super bien ficelé.


Je me permet d'objecter, à moins que tu appelles scénario cet éspéce d'accumulation de clichés ado-émo-teen goth.

Pour moi The Path est un énorme contre-exemple et la voie vers laquelle il ne faut surtout pas aller.

Je me suis senti complètement inutile et exclu en tant que joueur, et quel que soit les qualités de leur travail ou de l'expérience, tu conviendras que pour un jeu vidéo c'est un peu ballot.

On parlait sur la tribune hier des voies à trouver et des concepts à explorer pour que le jeu vidéo évolue et trouve sa propre identité sans plagier à tout prix le cinéma ou nous imposer des cinématiques interactives, mais là c'est l'extrême inverse le joueur ne sert plus à rien si ce n'est à amener les filles vers leur "destin", i.e. a bouger les personnages dans un univers 3D et puis attendre que les choses se passent toutes seuls. Mon dieu.

Que ça t'aie touché et d'autres joueurs, certes, mais même devant un QTE merdique je me sens plus joueur que devant The Path.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Prodigy> Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis : The Path n'est pas un jeu, c'est plutôt une expérience. D'ailleurs, les seuls moments où quelque chose se passe dans le jeu, c'est quand tu lâches les contrôles, et laisse la fille errer seule vers les objets avec lesquels elle peut interagir.

C'est donc quelque chose qui m'a pris aux tripes, comme un bouquin peut le faire.

De ce que j'ai vu/entendu de HR, j'entends surtout dire : "Ceci n'est pas un jeu". Du coup, il ne plaira pas forcément à tout le monde.
 
Cyran
Membre Factor
Membre 268 msgs
Je me demande aussi si la facon dont c'est presente ne joue pas en sa defaveur. Comme le souligne le presentateur, ils esperent que le joueur s'immerge dans l'histoire et que donc leur systeme de jeu paraisse naturel. Chose totalement impossible a reproduire en montrant une video.

Globalement, j'avais bien aime Fahrenheit, il y avait quand meme d'excellents passages au niveau de l'ambiance. Le probleme de ce style de jeu, c'est aussi la non-linearite. La scene du meurtre dans Fahrenheit laissait plein de possibilites (cacher le corps, le couteau, nettoyer ou pas, etc) mais c'est impossible a reproduire sur tout un jeu ou bien les possibilites de narration explosent exponentiellement.

Donc je garde l'espoir... en croisant juste les doigts pour que le jeu ne prennent pas le joueur par la main a chaque instant et le laisse un peu se debrouiller.
 
bixente
Membre Factor
Membre 1089 msgs
ClémentXVII a écrit :
De ce que j'ai vu/entendu de HR, j'entends surtout dire : "Ceci n'est pas un jeu". Du coup, il ne plaira pas forcément à tout le monde.


Et pourtant, c'est vendu le même prix qu'un jeu.
 
Scratchproof
Membre Factor
Membre 518 msgs
Bah en tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'ils auront pas à aller chercher loin pour la pub du jeu.

Tout y est !
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
shhhhhut, parle pas de la concurrence!!
 
E3 : Heavy Rain : Le Cage affole

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Communauté